Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Повреждение от ремня безопасности!

>
diesel126
сообщение 24.09.2010 - 08:41
Сообщение #1


Новичок

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.01.2010
Из: г. Ставрополь
Пользователь №: 19 510


Добрый день уважаемые коллеги! У следователя возник вопрос о возможности образования повреждений в условиях ДТП при фиксировании тела ремнем безопасности и отсуствия такового???? Как быть! Как отвечать в категоричной форме, или нет?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
tanatolog76
сообщение 24.09.2010 - 08:56
Сообщение #2


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.08.2009
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 16 162


Цитата(diesel126 @ 24.09.2010 - 09:41)
Добрый день уважаемые коллеги! У следователя возник вопрос о возможности образования повреждений в условиях ДТП при фиксировании тела ремнем безопасности и отсуствия такового???? Как быть! Как отвечать в категоричной форме, или нет?

Уважаемый diesel126, а повреждения-то какие у пострадавшего?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dima
сообщение 24.09.2010 - 09:03
Сообщение #3


Гость






Цитата(diesel126 @ 24.09.2010 - 09:41)
Добрый день уважаемые коллеги! У следователя возник вопрос о возможности образования повреждений в условиях ДТП при фиксировании тела ремнем безопасности и отсуствия такового???? Как быть! Как отвечать в категоричной форме, или нет?

Так ведь смотря, что есть на самом деле у конкретного пострадавшего!
К началу страницы
+Ответить с цитированием
mazevich
сообщение 24.09.2010 - 10:01
Сообщение #4


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.12.2007
Из: Украина
Пользователь №: 6 747


надо бы еще глянуть что из себя представляет автомобиль (внутреннюю компоновку) и для начала определиться с местом посадки потерпевшего - для этого материалы дела запросит стоит.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 24.09.2010 - 11:13
Сообщение #5


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый diesel126.
Я не очнь хорошо вопрос лсдеоваеля понял.
Процитирцйте его полносью.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 24.09.2010 - 12:10
Сообщение #6


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


diesel126, понятно, что иной раз СМЭ гадают на кофейной гуще.
хотелось бы взглянуть на постановление о назначении СМЭ, и соответственно на вопросы, поставленные для разрешения
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед
сообщение 26.09.2010 - 17:03
Сообщение #7


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.12.2008
Пользователь №: 11 953


diesel126.
Цитата
У следователя возник вопрос о возможности образования повреждений в условиях ДТП при фиксировании тела ремнем безопасности и отсуствия такового???? Как быть! Как отвечать в категоричной форме, или нет?

При фиксации тела ремнём безопасности возникает характерное повреждение на передней поверхности груди и живота, называемое симптомом "субмарины" или симптомом "погружения", в зависимости от расположения/направления повреждения в виде полосчатого кровоподтёка или ссадины на теле потерпевшего, можно сделать категоричный вывод, если фиксации ремнём не было, тогда у водителя будут одни повреждения, у рядом сидящего пассажира другие, а у пассажиров заднего сидения третьи, это тоже можно решить и ответить в категоричной форме.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 26.09.2010 - 17:10
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый ахмед.
Ваш ответ - оффтоп.
Вопрос поставлен совсем о другом.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед
сообщение 26.09.2010 - 18:10
Сообщение #9


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.12.2008
Пользователь №: 11 953


Цитата
Ваш ответ - оффтоп.
Вопрос поставлен совсем о другом.

Как понял, так и пишу
Цитата
У следователя возник вопрос о возможности образования повреждений в условиях ДТП при фиксировании тела ремнем безопасности и отсуствия такового????

думаю речь шла о теле человека?!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 26.09.2010 - 18:53
Сообщение #10


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Следователя явно интересует вопрос - был ли постравший фиксирован ремнем безопасности или нет?
На это указывает сама постановка вопроса:
Цитата
о возможности образования повреждений в условиях ДТП при фиксировании тела ремнем безопасности и отсуствия такового????

Но её же можно понять и по другому - образовались бы повреждения у пострадвшего, если бы он был фиксирован ремнем безопасности?

Но diesel126 куда-то пропал, оставив нас разбираться с его кроссводами.

Сообщение отредактировал FILIN - 26.09.2010 - 18:54
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
diesel126
сообщение 28.09.2010 - 11:13
Сообщение #11


Новичок

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.01.2010
Из: г. Ставрополь
Пользователь №: 19 510


Но её же можно понять и по другому - образовались бы повреждения у пострадвшего, если бы он был фиксирован ремнем безопасности?

Да, уважаемы FILIN, вопрос был поставлен именно так, в этом случае как следует давать ответ??? повреждения у пострадавшего - перелом левого бедра, перелом правого плеча, ссадины лица.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 28.09.2010 - 11:23
Сообщение #12


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(diesel126 @ 28.09.2010 - 13:13)
Да, уважаемы FILIN, вопрос был поставлен именно так, в этом случае как следует давать ответ??? повреждения у пострадавшего - перелом левого бедра, перелом правого плеча, ссадины лица.

diesel126, Вы же зарегистрировались на форуме как СМЭ.
Опишите повреждения как подобает специалисту и сформулируйте вопрос однозначно.
Тогда получите адекватный ответ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 28.09.2010 - 12:37
Сообщение #13


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый diesel126.
Этот вопрос в зубах навяз еще в 70е годы.
Тогда еще считалось, что раз и пострадавший нарушил ПДД, то речь иет об обоюдной вине. ВС разъяснил эту галиматью.
НО в последние годы наблюдаю странное явление - старая галиматься возвращается, почти не меняя обличия.

На вопрос следователя: методологий, позволящих ответить на данный вопрос, не разработано.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед
сообщение 28.09.2010 - 13:31
Сообщение #14


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.12.2008
Пользователь №: 11 953


diesel126.
Цитата
образовались бы повреждения у пострадавшего, если бы он был фиксирован ремнем безопасности?
повреждения у пострадавшего - перелом левого бедра, перелом правого плеча, ссадины лица.

Пострадавший, кто он, водитель или пассажир? А у следователя не возникал вопрос, если бы потерпевший не был в машине, то могли бы эти повреждения образоваться у потерпевшего? Действительно галиматья как сказал ув. FILIN!

Сообщение отредактировал ахмед - 28.09.2010 - 13:35
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
mazevich
сообщение 28.09.2010 - 14:43
Сообщение #15


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.12.2007
Из: Украина
Пользователь №: 6 747


подобного рода вопрос как-то задал следователь относительно потерпевшего, пассажира мопеда, дословно не воспроизведу, но суть вопроса в следующем - Если бы потерпевший находился в шлеме, образовались ли тогда повреждения на лице?
Уж очень следователя и водителя авто сбившего мопед не обрадовало неизгладимое повреждение на лице.
Прочитав вопрос порекомендовал следователю добавить еще вопрос в постановление - А если бы потерпевший в этот день остался дома, образовались ли повреждения на лице?
следователь даже несколько расстроился, вопрос так и оставил.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 22:18