Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Оценка тяжести вреда здоровью при отравлении этанолом, Отравление этанолом ребенка 12 лет сильной степени |
PERIA |
28.09.2010 - 06:43
Сообщение
#1 |
Претендент Группа: СМЭ Регистрация: 28.02.2007 Пользователь №: 4 523 |
Прошу помочь в решении вопроса о степени тяжести причиненного вреда здоровью при сильном алкогольном опьянении у ребенка 12 лет. По обстоятельствам алкоголь в ребенка вливали насильно (per os). С улицы доставлен в больницу скорой. Диагноз: "Острое алкогольное отравление тяжелой степени. Кома 1". При б/х крови обнаружен этанол в концентрации 2,72 промилле. После дезинтоксикационной терапии в течение 2-х дней выписан с выздоровлением.
|
йцук |
28.09.2010 - 08:20
Сообщение
#2 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 18.11.2005 Пользователь №: 970 |
Предметом экспертного исследования есть не диагноз, а клинические проявления интоксикации (симптоматика и лабораторные данные).
Выложите их - подумаем. |
PERIA |
28.09.2010 - 08:30
Сообщение
#3 |
Претендент Группа: СМЭ Регистрация: 28.02.2007 Пользователь №: 4 523 |
Предметом экспертного исследования есть не диагноз, а клинические проявления интоксикации (симптоматика и лабораторные данные). Выложите их - подумаем. Сознание - умеренная кома, по Глазго 7б. Отсутствие двигательой активности. Вялая реакция на раздражители. Снижение t тела до 35,7. Широкие зрачки, плавающие движения глпазных яблок. ЧСС 70. АД 113/64. Печень +1. По ССС И ДС без выраженных изменений. |
FILIN |
28.09.2010 - 12:52
Сообщение
#4 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Я бы не решился определить как тяжкий вред.
|
PERIA |
28.09.2010 - 13:59
Сообщение
#5 |
Претендент Группа: СМЭ Регистрация: 28.02.2007 Пользователь №: 4 523 |
|
йцук |
28.09.2010 - 14:40
Сообщение
#6 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 18.11.2005 Пользователь №: 970 |
Внутри, конечно, есть большое искушение наказать причастных взрослых.
Однако, не наше это дело. Для этого есть суд в государстве и должен быть закон. Поэтому, исходя из реалий: - не вижу опасности для жизни; - легкий вред. |
Deni |
28.09.2010 - 14:44
Сообщение
#7 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
Достаточно ли обоснован диагноз клиницистов? Проанализируйте медицинские документы. Откуда взялась информация, что вливали насильно? Что, прямо та улице так и вливали? Почему при 7б по Глазго не перевели на ИВЛ (прямое показание!)? Иными словами - а было ли вообще ОТРАВЛЕНИЕ? Не вызывает сомнения лишь факт ОПЬЯНЕНИЯ. БЕЗ ВРЕДА.
|
FILIN |
28.09.2010 - 15:08
Сообщение
#8 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата БЕЗ ВРЕДА. Так же придерживаюсь мнения, что легкий вред. ВСе же была оказана интенсивная медицинская помощь. Говорить "без вреда" при кома1, значит соотносить её с поверхностной царапиной. |
Deni |
28.09.2010 - 15:14
Сообщение
#9 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
Так же придерживаюсь мнения, что легкий вред. ВСе же была оказана интенсивная медицинская помощь. Говорить "без вреда" при кома1, значит соотносить её с поверхностной царапиной. 1. Я исхожу из той информации, которая была озвучена. В чем заключалась "интенсивная терапия"? 200,0 глюкозы +200,0 гемодеза по вене? 2. Угнетение ЦНС будет при любой степени алкогольного опьянения, только разной степени выраженности. Не нашел ни одного отличия описанной "комы" от пьяного сна. При этом давление и гемодинамика стабильные... При имеющихся данных легкий вред не дал бы (ИМХО) |
PERIA |
28.09.2010 - 17:49
Сообщение
#10 |
Претендент Группа: СМЭ Регистрация: 28.02.2007 Пользователь №: 4 523 |
Достаточно ли обоснован диагноз клиницистов? Проанализируйте медицинские документы. Откуда взялась информация, что вливали насильно? Что, прямо та улице так и вливали? Почему при 7б по Глазго не перевели на ИВЛ (прямое показание!)? Иными словами - а было ли вообще ОТРАВЛЕНИЕ? Не вызывает сомнения лишь факт ОПЬЯНЕНИЯ. БЕЗ ВРЕДА. Есть результаты клинических исследований - б/х крови и у меня нет оснований не принимать их во внимание 1. Я исхожу из той информации, которая была озвучена. В чем заключалась "интенсивная терапия"? 200,0 глюкозы +200,0 гемодеза по вене? 2. Угнетение ЦНС будет при любой степени алкогольного опьянения, только разной степени выраженности. Не нашел ни одного отличия описанной "комы" от пьяного сна. При этом давление и гемодинамика стабильные... При имеющихся данных легкий вред не дал бы (ИМХО) А что есть пьяный сон? И классифицирован ли он где либо? Так же придерживаюсь мнения, что легкий вред. ВСе же была оказана интенсивная медицинская помощь. Говорить "без вреда" при кома1, значит соотносить её с поверхностной царапиной. С Вами согласен. Таки вред здоровью причинен. А помощь интенсивная была, все таки о детках у нас пока заботятся, даже в А.О. |
Deni |
28.09.2010 - 17:51
Сообщение
#11 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
Есть результаты клинических исследований - б/х крови и у меня нет оснований не принимать их во внимание А что есть пьяный сон? И классифицирован ли он где либо? Данный результат свидетельствует о том, что в обнаруженной концентрации этанол способен вызвать сильное опьянение. Для доказывания ОТРАВЛЕНИЯ этих цифр маловато будет. Сходите в вытрезвитель и проведите у любого спящего оценку неврологического статуса - получите ту же гиподинамию, плавающие глазные яблоки и т.д. |
FILIN |
28.09.2010 - 17:58
Сообщение
#12 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата Оценивать как тяжкий я тоже не собираюсь, нет критериев. Запросто. Плавающие движение глазных яблок указывают на тяжелое поряжение продолговатогомозга. Наличие прогрессирующей гипотермии указывают на поражение диаэнцефальной системы со срывом фнкции терморегуляционного центра. Все эти признаки указывают, что у пострадавшего имелось тяжелое отравление алкоголем с депрессией стволовых отделов головного мозга - жизненно важных центров, которая была ликвиирована только в результате активной медикаментозной терамии. Которая и не дала развиться угнетению сознания до степени уома 3-4. Т.е. п.6.2 Кртериев. Сюда еще можно подверстать и концентрацию алкоголя в крови, которая у не привыкших к алкоголю, обычно заканчивается смертельным исходом. |
PERIA |
28.09.2010 - 18:13
Сообщение
#13 |
Претендент Группа: СМЭ Регистрация: 28.02.2007 Пользователь №: 4 523 |
Запросто. Плавающие движение глазных яблок указывают на тяжелое поряжение продолговатогомозга. Наличие прогрессирующей гипотермии указывают на поражение диаэнцефальной системы со срывом фнкции терморегуляционного центра. Все эти признаки указывают, что у пострадавшего имелось тяжелое отравление алкоголем с депрессией стволовых отделов головного мозга - жизненно важных центров, которая была ликвиирована только в результате активной медикаментозной терамии. Которая и не дала развиться угнетению сознания до степени уома 3-4. Т.е. п.6.2 Кртериев. Сюда еще можно подверстать и концентрацию алкоголя в крови, которая у не привыкших к алкоголю, обычно заканчивается смертельным исходом. Велик соблазн дать потяжелее, но не хочется мне в залах суда рассуждать о привыкании (или нет) подростков к алкоголю, а плавающих глазных яблок боюсь будет недостаточно, кое кто о них говорит как об "алкогольном сне" |
Deni |
28.09.2010 - 18:16
Сообщение
#14 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
|
Gladius |
28.09.2010 - 18:30
Сообщение
#15 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 11.09.2007 Из: Украина, Киевская область Пользователь №: 5 780 |
есть в правилах такой пунктик, во всяком случае в Укр, "повреждения которые повлекли за собой ...кому... и тд и тп, при подтверждении клиническими данными, которые у Вас есть, считаю что можно дать тяжкие
|
Сейчас: 3.05.2024 - 04:14 |