Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
4 страниц V  1 2 3 > »   
>

Еще одна загадка для ума

>
ДИН
сообщение 12.10.2010 - 19:40
Сообщение #1


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.02.2005
Пользователь №: 366


Мужчина обнаружен у края гравийной сельской дороги в бессознательном состоянии. Доставлен в больницу. Диагностирована тяжелая ЧМТ с переломом черепа. Выполнено удаление через рану фрагментов левой височной кости. Находился в реанимации на ИВЛ. Через две недели скончался не приходя в сознание. Из повреждений кроме ЧМТ обнаружены ссадины на левом локтевом и коленном суставах. Других повреждений нет. Как думаете коллеги, что с ним произошло?


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Бабай
сообщение 12.10.2010 - 20:01
Сообщение #2


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 6 810


Цитата(ДИН @ 12.10.2010 - 22:40)
Мужчина обнаружен у края гравийной сельской дороги в бессознательном состоянии. Доставлен в больницу. Диагностирована тяжелая ЧМТ с переломом черепа. Выполнено удаление через рану фрагментов левой височной кости. Находился в реанимации на ИВЛ. Через две недели скончался не приходя в сознание. Из повреждений кроме ЧМТ обнаружены ссадины на левом локтевом и коленном суставах. Других повреждений нет. Как думаете коллеги, что с ним произошло?


Неблагодарное это дело устанавиливать обстоятельства происшествия,для начала затребуйте одежду потерпевшего.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ДИН
сообщение 12.10.2010 - 20:05
Сообщение #3


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.02.2005
Пользователь №: 366


Цитата(Бабай @ 12.10.2010 - 21:01)
Неблагодарное это дело устанавиливать обстоятельства происшествия,для начала затребуйте одежду потерпевшего.

Одежда не более загрязнена, чем у любого сельского жителя. Следов, отпечатков, дефектов не имеет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 12.10.2010 - 20:06
Сообщение #4


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Машиной зацепило?
зы А Вам ответ правильный известен или сами не знаете?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Бабай
сообщение 12.10.2010 - 20:11
Сообщение #5


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 6 810


Цитата(ДИН @ 12.10.2010 - 23:05)
Одежда не более загрязнена, чем у любого сельского жителя. Следов, отпечатков, дефектов не имеет.


Подключайте мед-крим для исследования ран,возможно и черепа.
Может кузовом автомобиля об голову.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ДИН
сообщение 12.10.2010 - 20:24
Сообщение #6


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.02.2005
Пользователь №: 366



Цитата(Толстый @ 12.10.2010 - 21:06)
Машиной зацепило?

близко, но... нет.

Цитата(Толстый @ 12.10.2010 - 21:06)

зы А Вам ответ правильный известен или сами не знаете?

известен


Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 12.10.2010 - 20:29
Сообщение #7


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(Бабай @ 12.10.2010 - 23:11)
Подключайте мед-крим для исследования ран,возможно и черепа.
Может кузовом автомобиля об голову.

После операции какой медкрим ран и черепа???
Может, упала электроопора какая-нить на него? Чего там еще на обочине бывает... huh.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Бабай
сообщение 12.10.2010 - 21:14
Сообщение #8


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 6 810


Цитата(ДИН @ 12.10.2010 - 23:24)

известен


Какого хрена тогда ....,версии строить все мы мастаки.
Думаю медкримы могут послеоперационные раны отделить от остальных повреждений.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 12.10.2010 - 21:29
Сообщение #9


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(ДИН @ 12.10.2010 - 20:24)

известен

Признавайтесь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ксено
сообщение 12.10.2010 - 22:00
Сообщение #10


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 12.10.2010
Пользователь №: 23 437


Уважаемые коллеги!
Не подскажите, что за молочно-белого цвета может быть в грудной полости? huh.gif

Сообщение отредактировал Ксено - 12.10.2010 - 22:02


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Югросс
сообщение 12.10.2010 - 22:21
Сообщение #11


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 1.03.2010
Из: Юг России
Пользователь №: 20 320


Установление обстоятельств- выход за пределы компетенции судебно- медицинского эксперта. А вот установление механизма образования повреждений это – наше (при наличии медицинских критериев-признаков, позволяющих это сделать). Хотя делать выводы по фотографиям- не вполне корректно (и сразу скажу, что не сторонник такого метода исследования), но попробую.
Учитывая представленные краткие сведения о пути мужика в морг с места его обнаружения и виды на представленных фото можно придти к следующему:
1. прошел достаточный срок для заживления повреждений (2 недели), и вполне возможно что часть их ко времени исследования утрачена ;
2. исследование одежды в данном случае не даст сведений о механизме формирования ЧМТ, хотя само исследование одежды быть должно проведено;
3. медико-криминалистическое исследование изъятого свода черепа (при отсутствии значительной части фрагментов, удаленных на операции) не принесёт ожидаемого результата;
4. судя по видам повреждений, составляющих комплекс ЧМТ- данная травма могла возникнуть при сдавлении головы в боковом направлении (при фиксации головы на её правой боковой поверхности- правая височная область и действии травмирующего предмета в левую лобно- височную область) - а уж данный механизм мог быть при различных обстоятельствах;
5. образование ссадин произошло- ну это всем известно- в результате действия травмирующего предмета под острым углом к поверхности кожи описанных областей .
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 12.10.2010 - 22:34
Сообщение #12


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважамая Ксено.
1. Мы обсуждаем совершенно другой случай.
2. Мы не являемся специалистами в области патологиии грызунов.

Уважаемый ДИН.
На подобные загадки я отвечаю стереотипно:"Типичное падение метеорита".
Ведь его на МП никто не искал. А если и видел, то принял просто за обычный черный камень.

Стыдно объяснять это Вам, но отвечать на Ваш вопрос - тяжелая экспертная работа, особенно с учетом отсутствия протокола вскрытия и не очень ясных фотографий где кровоизлияние, где натек, где выступающая кровь из перезанных сосудов. Экспертиза - тяжелый труд.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ксено
сообщение 12.10.2010 - 22:37
Сообщение #13


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 12.10.2010
Пользователь №: 23 437


Уважаемый Филин, прошу прощения
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 12.10.2010 - 23:04
Сообщение #14


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Позволю себе немного выйти а пределы заявленной темы.
Уважаемый Югросс.
Цитата
Установление обстоятельств- выход за пределы компетенции судебно- медицинского эксперта.

Это не совсем верно (совсем не верно), но допустим, Вы правы.

Вы установили механизм образования повреждения головы и
Цитата
а уж данный механизм мог быть при различных обстоятельствах;

Ответьте, пожалуйста на мой вопрос:
эти повреждения образовались от
1- удара кулаком?
2- удара обутой в легкую обувь ногой?
3- удара стопой, обутую в тяжелую обусь ( ментовские зимние сапоги)?
4- удара обухом топора?
5- удара молотком?
6- удара сосновой плоской доской толщиной 0,5см?
7- сдавления головы колесом легковой автомашины?
8-сдавления головы колесом грузовой автомашины?
9- ударе головой при выпадении или падении с транспортного средства?

Если станете отвечать - используйте цифры.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 13.10.2010 - 01:49
Сообщение #15


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(ДИН @ 12.10.2010 - 21:24)
близко, но... нет.
известен

А на какой стороне дороги находился мужчина?
ИМХО, ударили по голове (твердым тупым предметов) и выбросили на обочину.
А следствие скорее всего "возбудилось" по ДТП, чтобы убийство не "вешать". Так не?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

4 страниц V  1 2 3 > » 



- Обратная связь Сейчас: 3.05.2024 - 02:54