[задумчивый]

здраствуите коллеги!нужна консультация у меня недавно был случай!умер в больнице мужик 63 лет в неврологическом отделении с диагнозом ОНМК по гемморагическому типу.Незадолго до смерти я его освидетельствовал:пара кровоподтеков свежих в скуловых областях,две раны в затылочной и теменной области(ушибленные),куча свежих кровоподтеков по всему телу,перелом ребра.Врачи наружные повреждения проморгали(в истории ничего нет),поставили онмкк.Пролежал 6 дней.На вскрытии головного мозга расползающийся очаг желтокрасного пропиттывания в левой височно-теменной области размером 4х5х3см ,в желудочках жидкая кровь.Более опытный коллега считает это инсультом?(мне кажется идет на поводу у клиницистов) Может ли гистологическое исследование дать окончательный ответ в моих сомнениях?

[Бабай]

Даст,не даст- зависит от конкретного случая,ясно,что у 63 летнего ЦВБ и без гистологии ,но, то,что вставят за "без гистологии" это как пить дать.

Сообщение отредактировал Бабай - 24.10.2010 - 20:14

[Медик]

вставят за "без гистологии" это как пить дать.

Согласен.Лишние проблемы.

[йцук]

FILIN мудро затребовал полное описание ГМ. И это верно. Ибо, при чем здесь гистология? Отойдите подальше!
Лицом к лицу лица не увмдать (с)

Поскольку одним из признаков инфарктов мозга при ЦВБ есть четкая привязка процесса к бассейнам той или иной артерии.
Чего не просматривается при ЧМТ.

В данном случае описания точной топографии очага нет, но просто к сведению хочу напомнить что инфаркты мозга бывают не только в бассейне средне-мозговых артерий, но еще нередки инфаркты мозга в бассейне задних мозговых артерий при острой вертебро-базиллярной недостаточности.

Сообщение отредактировал йцук - 24.10.2010 - 21:23

[Медик]

инфаркты мозга бывают не только в бассейне средне-мозговых артерий, но еще нередки инфаркты мозга в бассейне задним мозговых артерий

Это общеизвестно.В таком случае можно продолжить:в бассейне передних мозговых артерий,внутренней сонной артерии.

[йцук]

Это общеизвестно.В таком случае можно продолжить:в бассейне передних мозговых артерий,внутренней сонной артерии.

Вот-вот.
В свете этого не вполне понятно , что собственно подвигло топикстартера на создание этого топика в столь усеченном виде? Без описания точной топографии поражения ГМ.

Это прикол?
Это загадка для юных СМЭ?
Это пример того как не следует задавать вопросы на профессиональном форуме или проводить исследовать ГМ?

[Медик]

что собственно подвигло топикстартера

Он молчит.Значить ему так надо?

[FILIN]

Коллеги.
Тема создана только сегодня.
Инет не у всех работает как часы.

[Gladius]

Ничего себе, Gladius, "не такое уж большое". Очаг на полдоли! На линеечку-то гляньте, что есть 5 см! Было бы 5 мм, мало, а тут-то с чуть ли не с куриное яйцо очаг!

Но и не безусловно "смертельное", я это имел в виду)) тем более учитывая давность.
В любом случае правильнее подождать гистологии, как ни крути - информации поболее будет

[Dr_Bob]

Врачи наружные повреждения проморгали (в истории ничего нет)

Вот это самое грустное - отсутствие достоверной текстовой и хотя бы фотодокументации (о качественном видео можно только мечтать) из приемного отделения стационара. Плюс забор крови у пациента на токсикологию и биохимию. Мы стараемся к ним послать своего техника-фотографа (в рабочее время).
К обсуждаемому случаю: кроме гистопатологии бы стоило посмотреть и на негативы с КТ головы (если КТ делалась неоднократно во время госпитализации, может быть там динамика в случае геморрагического инсульта).

[FILIN]

Коллеги.
Еще один пустой пост - к чорту удалю всю тему.
Никаких данных нет - разобсуждались по профессорски.

[Vetall]

Плюсом к заявленному описанию мозга, Задумчивый, добавьте даты нанесения повреждений и освидетельствования, условия получения повреждений, описание кровоподтеков и ран

[Basyl Alexeyev]

При таких исходных - это гадание на кофейной гуще...Через 6 суток никакая гистология не сможет исключить ЦВБ...

[griga]

Пространный пост заявителя темы???
Ни локализации очага, ни временного промежутка между освидетельствованием и смертью???
По изначальному посту можно предполагать начиная от ушиба заканчивая метастазом опухоли.
Конкретику в массы!!!

[жуковский]

Давать даже предположения по подобным исходным данным - это все равно, что ставить диагноз глухонемому по телефону.