[Admin]

Медицина без лицензий.
Что думаете по этому поводу, применительно к нам? Есть ли более свежие новости?

[Kaschanov Vitalya]

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Именем Российской Федерации

РЕШЕНИЕ
от 18 августа 2010 г. N ГКПИ10-619

Верховный Суд Российской Федерации в составе:
судьи Верховного Суда Российской Федерации Романенкова Н.С.,
при секретаре А.,
с участием прокурора Степановой Л.Е.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению С. А.К. о признании частично недействующим пункта 6 Правил определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 17 августа 2007 г. N 522 (далее - Правила),

Федеральный закон от 31 мая 2001 г. N 73-ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации" определяет правовую основу, принципы организации и основные направления государственной судебно-экспертной деятельности в гражданском, административном и уголовном судопроизводстве и распространение действие данного Федерального закона на судебно-экспертную деятельность лиц, не являющихся государственными судебными экспертами. Эти лица, обладая специальными знаниями в области науки, техники, искусства или ремесла, но не являясь государственными судебными экспертами в соответствии с нормами процессуального законодательства Российской Федерации, могут проводить судебную экспертизу вне государственных судебно-экспертных учреждений.

[Клокин]

а с 13-15годов (после отмены лицензирования) можно смело садиться на 2 стула: утром в Бюро СМЭ Минздрава, а после обеда - в частном Бюро.

А почему с 15-го? В Барнауле, уважаемые нами люди, так и делают. И практика такова - государевым экспертом после окончания рабочего дня быть перестаешь, а значит, в пределах своей компетенции (мораль диктует - кроме как по экспертам своей территории), излагая в любом законном виде, будь там "Заключение специалиста" или еще что... И если бы не так, такая практика, годами исчисляемая, вряд ли была востребована в суде

Сообщение отредактировал Клокин - 26.10.2010 - 12:00

[Intern]

Определяет распространение действия 73-его закона именно 41-ой статьей

[barmen]

Именем Российской Федерации...

Что-то всё слишком сумбурно. Цитаты явно выхвачены из контекста. Начинаете про п. 6 Правил, и тут же переходите на государственных экспертов.

Может быть по словом "Эти лица" имелись ввиду не эксперты, а специалисты?

[Intern]

.

Может быть по словом "Эти лица" имелись ввиду не эксперты, а специалисты?

"Имеются ввиду" эксперты, в том числе сотрудники не судебно-экспертых учреждений, а иных.
С уважением.

[Grishin]

Что-то всё слишком сумбурно. Цитаты явно выхвачены из контекста. Начинаете про п. 6 Правил, и тут же переходите на государственных экспертов.

Может быть по словом "Эти лица" имелись ввиду не эксперты, а специалисты?

Уважаемые коллеги!
Предлагаю вам полный текст вышеупомянутого судебного решения. Из документа следует, что не запрещается производство именно СУДЕБНЫХ ЭКСПЕРТИЗ (об исследованиях речь не ведется как о само собой разумеещемся) лицами, обладающими специальными знаниями, не являющимися государственными судебными экспертами (ссылка на Федеральный закон от 31.05.2001 г. № 73-ФЗ). Так что, штатным экспертам дорога в коммерцию закрыта!

[Андрей Белов]

... Из документа следует, что не запрещается производство именно СУДЕБНЫХ ЭКСПЕРТИЗ (об исследованиях речь не ведется как о само собой разумеещемся) лицами, обладающими специальными знаниями, не являющимися государственными судебными экспертами (ссылка на Федеральный закон от 31.05.2001 г. № 73-ФЗ). Так что, штатным экспертам дорога в коммерцию закрыта!

Извините, не согласен! Я знаю государственные экспертные учреждения при Минюсте и ЭКЦ МВД, где работают СЛУГИ ГОСУДАРЕВЫ. А БСМЭ являются ГУЗ, более того - это лечебно-профилактические учреждения . И ни в каком уставе ни одного БСМЭ вы не найдете, что оно является ГСЭУ. А вот когда вы получили по конкретному делу конкретное постановление от начальника, то получаете статус Государственного эксперта, но только в рамках этого дела.

Сообщение отредактировал Андрей Белов - 26.10.2010 - 18:56

[Медик]

И ни в каком уставе ни одного БСМЭ вы не найдете, что оно является ГСЭУ.

А как понять следующее:Приказ от 12 мая 2010г.№346н Об утверждении Порядка организации и производства судебно-медицинских экспертиз в ГОСУДАРСТВЕННЫХ судебно-экспертных учреждениях Российской Федерации.

[aleha]

Уважаемые коллеги!

Проблема БСМЭ в том, что мы относимся к МЗСР РФ, соответственно на нас распространяется действие Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан и, соответственно, ФЗ № 128 "О лицензировании отдельных видов деятельности" и приказа МЗСР РФ № 323 "Об утверждении порядка организации работ (услуг), выполняемых при осуществлении доврачебной, амбулаторно-поликлинической ....". Таким образом, мы стоим далеко не в равном положении с ГСЭУ Минюста и проч. Сегодня мы должны иметь лицензию на три вида - судебно-медицинская экспертиза и исследование трупа, живых лиц и вещ.доков, при этом, нам не нужна лицензия на производство экспертиз и исследований по материалам дел, т.к. представители Минздрава РФ в своём спиче в Верховном суде в 2004 году (Определение Верховного суда РФ от 16.09.2004 г.) "пояснили", что "пункт 06.020.3 - судебно-медицинская экспертиза по материалам уголовных и гражданских дел не может в принципе создавать угрозу для жизни и здоровья людей, в связи с чем не подлежит лицензированию"!!!!!!!!!!!!
Круто - а экспертизы трупа и вещественных доказательств в принципе могут такую угрозу создать - исходя из логики представителей Минздрава РФ!!!!!
Именно отсюда и все наши беды - в судах ответчики по генетическим экспертизам отцовства указывают на то, что мы оказали им медицинскую услугу, а лицензии нет. То же касается и всех других экспертиз, кроме комиссионок. Хотя лицам, назначающим нам экспертизы сначала всё равно - есть у нас лицензия или нет, зато потом они же и делают запросы - а была ли у вас лицензия!

А про вымогательство и кормушки полностью соглашусь с коллегами - отказаться от такого ни у кого не хватит духа!

[Джек]

"пункт 06.020.3 - судебно-медицинская экспертиза по материалам уголовных и гражданских дел не может в принципе создавать угрозу для жизни и здоровья людей, в связи с чем не подлежит лицензированию"!!!!!!!!!!!!Круто - а экспертизы трупа и вещественных доказательств в принципе могут такую угрозу создать - исходя из логики представителей Минздрава РФ!!!!!

Да.могут....конечно, если вы судмедэкспертов и санитаров ассоциируете с людьми.. При исследовании трупа можно и заразиться какой-нить бякой , и просто скальпелем по пальцу... При перелистывании бумажек таких вариантов не усматривается...Или я что-то не так понимаю?

[Chief]

Уважаемый Джек!
А как насчет судебной химии?

Если работает врач судебно-медицинский эксперт судебно-химического отделения - то его деятельность подлежит лицензированию.
Если то же самое в том же отделении делает химик-эксперт медицинской организации (в соответствии с приказом МЗСР от 23.07.2010 № 541н) - деятельность не медицинская, лицензированию не подлежит.

В данной ситуации не срабатывает Ваша логика.

[Джек]

В данной ситуации не срабатывает Ваша логика.

может, я чего не понял? О_о... экспертиза по материалам дел- есть работа с бумажками- не так? При чем здесь химия?Там то уж явная угроза- реактивы и проч. а что за одно и то же одним лицензия нужна, а другим нет- так Вы в какой стране живете- пора перестать удивляться и придираться к разным мелким нестыковкам, люди и так сна и отдыха не знают - законы и правила для нас, убогих. придумывают ..

[Aloon]

Круто - а экспертизы трупа и вещественных доказательств в принципе могут такую угрозу создать - исходя из логики представителей Минздрава РФ!!!!!

а из вашей логики, например, при исследовании трупа с огнестрельными повреждениями при обязательном использовании рентгеновского метода исследования никакой опасности нет и нефиг тут лицензировать - ни оборудование, ни помещение, ни наличие одежды. этож нелюди - всего-то эксперты. ну и хрен с ними. главное - отменить лицензии

[Андрей Белов]

А как понять следующее:Приказ от 12 мая 2010г.№346н Об утверждении Порядка организации и производства судебно-медицинских экспертиз в ГОСУДАРСТВЕННЫХ судебно-экспертных учреждениях Российской Федерации.

А вот это - ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ВОПРОС! Не исключено, что сделано на перспективу, исходя из вглядов ВВК на вопрос подчинения ...

[sudmedfockin]

Да причем здесь перспектива? Куцое нормотворчество Минздрава куцо (по-другому не получается) приводится к куцому законодательству с попыткой устранить многие противоречия.