[аналогопатаном]

Холодное оружие не является частью огнестрельного. Ваша цитата несколько не в тему!

уважаемая гретта! вы совершенно правы, холодное оружие не является частью огнестрельного, за исключением случае несъмного штыка к винтовкам и автоматам, однако законодатель посчитал возможным объединить ответственность за холодное и огнестрельное оружие в одну статью 222 УК РФ: Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ) гласит:
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -
(в ред. Федерального закона от 21.07.2004 N 73-ФЗ)
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
(часть первая в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)"
поэтому цитита коллеги, на мой взгляд, как раз в тему, только что не полная.
с уважением аналогопатаном

[gretta]

ну правильно, статья об оружии, 1-3 пункты про огнестрельное, 4 пункт про холодное, где и сказано, что его нельзя только продавать. Не могу понять, о чем спор.

Помоему мы говорим об одном и том же, только не понимаем друг друга... Ношение, покупка и хранение холодного оружия не наказуемы. Вот что я имею ввиду.

Сообщение отредактировал gretta - 20.11.2010 - 17:57

[аналогопатаном]

ну правильно, статья об оружии, 1-3 пункты про огнестрельное, 4 пункт про холодное, где и сказано, что его нельзя только продавать. Не могу понять, о чем спор.

Помоему мы говорим об одном и том же, только не понимаем друг друга... Ношение, покупка и хранение холодного оружия не наказуемы. Вот что я имею ввиду.

уважаемая гретта!
спора как раз никакого нет, и это главное! На мой взгляд, мы не спорим, а любезно обмениваемся доступной каждому из нас информацией.
С уважением
аналогопатаном

[gretta]

В очередной раз обращу внимание - уважаемЫЙ я! Ну это так, к сведению. Меня не то что бы обижает, но истина дороже.

[аналогопатаном]

ну правильно, статья об оружии, 1-3 пункты про огнестрельное, 4 пункт про холодное, где и сказано, что его нельзя только продавать. Не могу понять, о чем спор.

Помоему мы говорим об одном и том же, только не понимаем друг друга... Ношение, покупка и хранение холодного оружия не наказуемы. Вот что я имею ввиду.

уважаемая гретта!
ношение и хранение холодного оружия становится наказуемым, как отягчающее обстоятельство, автоматически в том случае, если, не дай бог, вас прихватят за любое другое правонарушение, а тут и холодное оружие у вас в кармане или сумочке, сразу как-то приятно становится любому правоохранителю, есть-есть за что взяться ... увы практика наших дней говорит о том, что для защиты своих жизни, здоровья или имущества нам в наследство достался только булыжник - оружие пролетариата, а иначе говоря нормами УК РФ - "случайный предмет", лучше всего в этом случае использовать заранее заготовленные "случайные предметы". Какие ? на вкус и цвет товарища нет, но окружающая среда изобилует средствами защиты, ищите ...
с уважением,
аналогопатаном

уважаемый гретта!
примите извинения за ошибку в определении рода, как у якута - тундрой еду, о тундре пою

с уважением,
аналогопатаном


Сообщение отредактировал аналогопатаном - 20.11.2010 - 18:28

[gretta]

По этому поводу не могу не согласиться, у нас любое обстоятельство является отягчающим!.

[raivo]

Аналогопатаном,
спасибо! видео посмотрел, но не очень разобрался.
просто я думал, что серрейторный вид заточки - нечто совершенно новое, и механизм действия и, соответсвенно, характер раны долже больше походить на аледы пилы, нежели ножа. поътому и решил, что будут ваные раны.

Сообщение отредактировал raivo - 25.11.2010 - 11:59

[аналогопатаном]

Аналогопатаном,
спасибо! видео посмотрел, но не очень разобрался.
просто я думал, что серрейторный вид заточки - нечто совершенно новое, и механизм действия и, соответсвенно, характер раны долже больше походить на аледы пилы, нежели ножа. поътому и решил, что будут ваные раны.

уважаемый райво!
На здоровье!
Более или менее похожие на рваные раны причиняют ножи т.н. финикийские, у которых линия лезвия извилистая, но не по краю режущего ребра, а в плосткости клинка, наподобие ундулирующей мембраны плазмодия или разводки зубьев ножовки по металлу, т.е. раневой канал образуется относительно широкий и с дефектом ткани, из-за чего стенки раневого канала не сопоставляются, и раны без хирургической обработки с иссечением стенок и иобразованием клинвидной формы поперечного сечения раневого канала практически не заживают, обычная тугая повязка не в состоянии плотно стянуть края раны и в дне всегда возникают гнойные осложнения.
Серейторная заточка является вариацией полотна ножовки по дереву, когда у каждого треугольного зубца вершина сглажена, нет развода зубьев и фаска заточки расположена как у сапожного ножа на одной из боковых сторон клинка, т.н. односторонняя заточка, при такой модификации линия реза образуется не отдельной частью выпуклого лезвия клинка, а множеством мелких и выпуклых "лезвий"-зубцов, расположенных на одной линии, за счёт этого каждый предыдущий "маленький" разрез, образованный первым мелким выпуклым "лезвием"-зубцом углубляется следующим за ним мелким выпуклым "лезвием"-зубцом и так до конца реза (продольного движения клинка с вектором нагрузки или "давления" на лезвие и разрезаемую преграду). Если приходилось видеть лезвие ножа-стропореза то это то же самое но с указанными выше особенностями
Таков физизм процесса образования ран от действия ножей с серейторной заточкой лезвия клинка.
С уважением,
аналогопатаном

[raivo]

уважаемый райво!
На здоровье!
С уважением,
аналогопатаном

вот теперь все ясно! спасибо
а есть какая-нибудь литература по этой теме в открытом доступе?

[аналогопатаном]

вот теперь все ясно! спасибо
а есть какая-нибудь литература по этой теме в открытом доступе?

уважаемый райво!
на здоровье!
Наиболее толково и понятно по этой теме пишет, по-моему, А.Н. Кочергин в книжке "мужик с топором огнеупорные советы". однако об особенностях заточки режущего инструмента, в т.ч.ножей, лучше всего сказано в технических пособиях по методике заточки режущего инструмента. ведь существует даже такая профессия слесарь-заточник. посмотрите эту совершенно специальную и абсолютно открытую литературу. можно даже попробовать в контекстном поиске в гугле задать вопрос заточка инструмента или ножей, и пусть вам сопутствует удача!
С уважением
аналогопатаном
извините райво, я не до конца ответил на ваш вопрос в части резаных ран - эта тема наилучшим образом освещена в сборнике "Опыт советской медицины в Великой отечественной войне", книга посвящённая колото-резаным повреждениям.
С уважением
аналогопатаном



Сообщение отредактировал аналогопатаном - 26.11.2010 - 18:34

[аналогопатаном]

Скажите, а что делать с разными саблями и шашками, подаренными на юбилей. Подстатейное ли это дело держать их дома? И почему их тогда продают в сувинирных магазинах, ведь и колющие и рубящие характеристики этих сувениров сохранены. Куда их девать, не в милицию же нести?

уважаемый adventure!
для ответа на ваш вопрос вам достаточно будет прочесть следующие документы:
ГОСТ РФ №51215-98 ”Холодное оружие. Термины и определения”;
ГОСТ Р 51500-99: Ножи и кинжалы охотничьи;
ГОСТ Р 51501-99: Ножи туристические и специальные спортивные.
ГОСТ Р 51548-2000: Ножи для выживания.
ГОСТ Р 51644-2000: Ножи разделочные и шкуросъемные.
МВД СССР Всесоюзный Научно-Исследовательский Институт: монография Холодное оружие и бытовые ножи под общей редакцией А. И. Устинова.
Хотя однажды году в 2002 или 2003 в течение почти двух месяцев следопуты грузили меня именно этими репликами, взятыми из квартир подозреваемых идиотов, которые украшали свои жилища всяким вздором - репликами с различных образцов, в основном, кавказского национального холодного оружия типа кинжалов и сабель. конечно же это никакое не оружие, выполнено из слабого металла, хвостовики клинков не всажены, а вставлены в рукояти и залиты сургучом и т.д. и т.п.
с уважением,
аналогопатаном

Сообщение отредактировал аналогопатаном - 26.11.2010 - 18:49

[raivo]

я имел в виду книги по судебнной медицине..

[аналогопатаном]

я имел в виду книги по судебнной медицине..

уважаемый райво!
извините меня, если я не понял вашего вопроса. Если вас интересуют вопросы экспертной оценки резаных повреждений, то их очень хорошо осветили Загрядская и Кустанович. У них имеются и собственные монографии и участие в учебниках по судебной медицине под редакцией В.Л.Попова, А.А. Матышева, и другие публикации посвящённые именно колото-резаным повреждениям.
С уважением
аналогопатаном

[raivo]

уважаемый райво!
извините меня, если я не понял вашего вопроса. Если вас интересуют вопросы экспертной оценки резаных повреждений, то их очень хорошо осветили Загрядская и Кустанович. У них имеются и собственные монографии и участие в учебниках по судебной медицине под редакцией В.Л.Попова, А.А. Матышева, и другие публикации посвящённые именно колото-резаным повреждениям.
С уважением
аналогопатаном

ничего страшного 35 томов опытов войны я тоже почитаю на досуге.
спасибо!

[аналогопатаном]

ничего страшного 35 томов опытов войны я тоже почитаю на досуге.
спасибо!

уважаемый райво!
желаю вам всяческих успехов и неутомимости в этом деле - чтении книг опыта наших ВЕЛИКИХ предшественников !
Забыл, простите великодушно, колото-резаными повреждениями занимался и очень успешно Карякин,
удачи вам,
с уважением,
аналогопатаном