[пейзанский лепила]

Непонятно только, почему следует привлекать именно врачей ЦРБ. Более логично, ИМХО, да и проще привлечь врача бригады скорой помощи. У них и характер работы выездной, да и к трупам, БОМЖам и прочим прелестям они привычнее
Насколько я знаю, в отдельных районах нашей области были единичные случаи, когда в качестве специалиста выступал врач со "скорой".

Ну нет в большинстве районов врачебных бригад, ездят фельдшера, дамы средний возраст под пятдесят, если бригаду скорой помощив виде фельдшера и шофера задержать на мп на час, население скандалить начинает.

[Grishin]

Ну нет в большинстве районов врачебных бригад, ездят фельдшера, дамы средний возраст под пятдесят, если бригаду скорой помощив виде фельдшера и шофера задержать на мп на час, население скандалить начинает.

Про врачей скорой помощи Вы верно отметили, а по поводу инициативы - считаю, что это прогресс в работе следственного комитета, так как в ряде районов (лично изучал протоколы осмотра места происшествия) следователь проводит осмотр трупа не то что без судебно-медицинского эксперта, а вообще без врача, что противоречит положениям ст. 178 УПК РФ.

[FILIN]

, а вообще без врача, что противоречит положениям ст. 178 УПК РФ.

Я сейчас разрыдаюсь.
Это же надо до чего дошли - противоречие положениям статьи!
Как дальше жить можно?

Идиоты придумали, не-эксперты подпевают.
Чудный ансамбль.
Ну и что путного врач-лечеббник на МП может исследовать? Выяснить анамнез? Перкуссия и аускультация?
Характер пульса?
Это он умеет. А вот как с трупными пятнами быть? Как с ректальной температурой (если он не знает и не будет никогда знать - куда засовывают градусник у трупа?)? С другими ранними и поздними трупными явлениями? А описание повреждений?

ПОЛНЫЙ И НЕПРОХОДИМЫЙ идиот может отправить лечебника на МП.
Только ПОЛНЫЙ И НЕПРОХОДИМЫЙ идиот будет пользоваться его данными.

[Deni]

Можно принять в качестве допущения осмотр трупа врачами/фельдшерами скорой помощи с участковыми милиционерами для констатации смерти у некриминальных трупов. Особенно для районов. При осмотре криминальных трупов - конечно же бред.

[FILIN]

Бред в данную минуту Дени пишет.
Прекрасно ведь знаешь - половина криминала выявляется только на секции.

[Торн]

ПОЛНЫЙ И НЕПРОХОДИМЫЙ идиот может отправить лечебника на МП.

Ну, если считать оными представителей Минздрава и СУ СК. Они настаивают на совём, что в отсутствие эксперта функция осмотра трупа возложена на дежурного врача (в нашем регионе).

Только ПОЛНЫЙ И НЕПРОХОДИМЫЙ идиот будет пользоваться его данными.

Согласен, то, что понаписано, курям под хвост. Давал и ксерил методичку по осмотру МП нач. меду и гл врачу. Сделали круглые глаза. В итоге, рубленые раны обозвали огнестрельными (в мое отсутствие).

[FILIN]

В итоге, рубленые раны обозвали огнестрельными

А как вариант "намеренной тупости"?
Предполагая, что врача, путающего такие повреждения, в другой раз на МП не пригласят.

Ложное предположение.
Не важно, что врач скажет, важно, что указание "сверху" выполнено.

[Торн]

А как вариант "намеренной тупости"?

Исключен. Каждый должен заниматься своим делом. Если меня обяжут проопрерировать больного с ЧМТ (в отсутствие специалиста, по экстренным показаниям) - что это, намеренная тупость минздрава? Хотя все проходили курсы и по СМЭ, и по хирургии. Вопрос взаимозаменяемости (особенно в районах) должен стоять, но при соответствующей подготовке заменяемого специалиста.

[gretta]

При чем тут полезность-бесполезность выезда на место происшествия? Кто то это должен делать. О качестве осмотра говорить не будем. Сравнение с нейрохирургами некорректно. Одно дело засунуть градусник в задницу и посмотреть что он покажет, а другое дело трепанировать человека. Если нет эксперта в районе то кто то должен выехать. Так этот кто то наверное должен быть врач.

[Джек]

Не важно, что врач скажет, важно, что указание "сверху" выполнено.

во-во ...правоохренителям по большй части по фиг. что там скажет привлеченный врач, главное , все сделать по закону\приказу,чтобы крайним не остаться , а дальше труп все равно к СМЭ поедет. тот и разберется...

[Медик]

все сделать по закону\приказу,чтобы крайним не остаться

Вот это и есть самое главное.А каков результат-это другой вопрос.

[FILIN]

Торн.

Если меня обяжут проопрерировать больного с ЧМТ (в отсутствие специалиста, по экстренным показаниям) - что это, намеренная тупость минздрава?

А что же еще?
Трепанировать больного судмедэксперту?
До такого даже в американских фильмах ужасов еще не додумались.

Хотя все проходили курсы и по СМЭ, и по хирургии

И по медицинской радиологии то же. Вы препараты какого изотопа йода назначать будете больному с онокопатологией щитовидки? Если Минздрав Вас обяжет это делать?
Я - никаких. Пошлю приказ Минздрава к чорту. Судья это то же сделает.

Вопрос взаимозаменяемости (особенно в районах) должен стоять, но при соответствующей подготовке заменяемого специалиста.

Не о том речь.
При нашей сверх развитой системе Бюро СМЭ, в 21 веке привлекать на МП врача, не компетентного в вопросах осмотра трупа - даже не преступление, а гораздо хуже - ошибка.

[Chivas]

ПОЛНЫЙ И НЕПРОХОДИМЫЙ идиот может отправить лечебника на МП.
Только ПОЛНЫЙ И НЕПРОХОДИМЫЙ идиот будет пользоваться его данными.

Было это еще в мае. Поехал я в край по служебным делам. Звонок от следака - нашли гнилой труп ребенка в пакете. Говорю ждите. Так нет подняли зам главного врача по материнству и детству. Сколько же я потом наслушался и от главврача, и его зама и следака - Док, ну как с ней писать протокол ОМП, как только пакет откроет, так сразу блевать бежит. С горем пополам написали. А на вскрытии у ляльки ЗЧМТ.

[gretta]

Это показатель наших врачей, которые блюют от гнилого тела. Каждый врач должен уметь произвести осмотр трупа, а уж если от одного вида его в обморок падает, так это беда наших институтов, которые его обучали. На мой взгляд, такие врачи не соответствуют должности.

Я не спорю, если меня, допустим, по приказу заставят выезжать на вызовы по скорой, я буду в панике. Но! одно дело осмотреть труп, и другое оказать помощь живому.

ПОЛНЫЙ И НЕПРОХОДИМЫЙ идиот может отправить лечебника на МП.
Только ПОЛНЫЙ И НЕПРОХОДИМЫЙ идиот будет пользоваться его данными.

А если немножко обучить лечебника? И платить ему за выезды, как делают у нас в области.

Сообщение отредактировал gretta - 28.11.2010 - 00:10

[FILIN]

Но! одно дело осмотреть труп, и другое оказать помощь живому

Да как у Вас язык повернулся так унизить СМ и экспертов.
Или Вы полагаете, что ошибка эксперта чревата менее худшими последствиями, чем ошибка лечебника?
Или, что для СМ знания и опыт - вроде как для фельдшеров.
Вы кем работали до того, как стали СМЭ?