[димка0101]

Здравствуйте товарищи. Первый раз на сайте. Помогите пожалуйста. Труп с множественными переломами рёбер (15) с повреждением плевры и правого лёгкого, правосторонний гемоторакс (400мл). Следователь задаёт вопрос мог ли потрепевший совершать активные движения? Обвиняемый якобы говорит что он пришёл к нему уже весь побитый. Так сколько он мог передвигаться с такими повреждениями?

[gretta]

Установленные повреждения грудной клетки не лишали пострадавшего возможности совершать активные самостоятельные целенаправленные действия, на что указывает отсутствие повреждений спинного и головного мозга, опорно-двигательного аппарата, в течение определенного промежутка времени, установить который не представляется возможным ввиду прямой зависимости его от индивидуальных особенностей организма потерпевшего.

Сообщение отредактировал gretta - 9.12.2010 - 19:16

[Толстый]

Всё так, только

в течение определенного промежутка времени, установить который не представляется возможным

какой же он "определенный", если его "установить" (читай, определить) не представляется возможным?
Формулировка противоречивая. Уберите слово "определенного".


Сообщение отредактировал Толстый - 9.12.2010 - 20:18

[gretta]

в течение некоторого промежутка времени. как вариант. Я писал всегда "определенного" - нареканий не вызывало.

Сообщение отредактировал gretta - 9.12.2010 - 20:27

[FILIN]

Уважаемый димка0101.
Все предыдущие ответы выбросьте из головы, как сформулированные на основании не полных данных.

Устал уже повторять.

Консультация случая у эксперта проводится либо
- подробным описанием ситуации и всех повреждений и прикреплением файла - текста самой экспертизы,
- кратким изложением обстоятельств дела и прикрепление файла экспертизы.
Третьего не дано.

Оформите консультацию в соответствии с одной из предложенных схем, выскажите свое собственное мнение, а потом задавайте вопросы.
До этого все ответы будут удаляться, как не компетентные.

[димка0101]

Всё понятно. Спасибо. Следующий раз постараюсь всё сделать правильно.

[FILIN]

Не следующий раз, а этот раз сделайте правильно.
Если Вас действительно интересуют компетентные ответы.
Если не особо - давайте закрывать тему.

[димка0101]

Обстоятельства дела такие: Поступает труп мужчины 1965г.р. С множественными кровоподтёками, ссадинами лица, туловища и конечностей. Так же имелась ушибленная рана левого уха. Со слов следователя был обнаружен на улице, лежал лицом вниз. На вскрытии переломы ребер слева - 1,2,3,4, по среднеключичной, 6,7,8 по среднеподмышечной, 9,10,11 по заднеподмышечной линиям. Справа 1,2,3,4,5 по среднеключичной линии. С повреждениями плевры. Гемоторакс. Перелом носа. В принципе по трупу всё понятно. При допросе меня спросил следователь могли ли переломы рёбер образоваться ударами ногой при положении тела лёжа на спине. Я не исключил. Так же он интересуется мог ли потерпевший самотоятельно двигаться и если да то какое время. Не могу прикрепить текст заключения так как он не сохранился в электронном варианте.

[Толстый]

по трупу всё понятно

Да нет, не всё.
Перечень повреждений более-менее ясен.
Хорошо бы знать непосредственную причину смерти, а также давность образования переломов. Сколько он с ними прожил? Что там по реактивным изменениям?

[gretta]

Вот вот! Что вы сказали по давности повреждений до наступления смерти. Пневмоторакс был? Если уж повреждение легкого имело место. И! Самое главное! Причина смерти потерпевшего вами поставленная! Какая она?

Получился практически дубляж, пока печатал уже написали.

Сообщение отредактировал gretta - 9.12.2010 - 21:34

[FILIN]

димка0101.
Видите, что получается, когда нарушаешь традицию.
Ведь все написал, что нужно выложить. ytn в электронном виде - сделайте.
А теперь эта система "вопрос-ответ" до второго пришествия продолжаться может.
Одному не понятно - был ли пневматоракс, ругому следует знать длительность переживания, третий запросит сведения о характере переломов - какие локальные, какие конструкционные и пр.

Ув.gretta
Правила запрещают спорить с модератором.
Пока - устное замечание и удаление хамоватого постинга.

[Пастух]

Обстоятельства дела такие: Поступает труп мужчины 1965г.р. С множественными кровоподтёками, ссадинами лица, туловища и конечностей. Так же имелась ушибленная рана левого уха. Со слов следователя был обнаружен на улице, лежал лицом вниз. На вскрытии переломы ребер слева - 1,2,3,4, по среднеключичной, 6,7,8 по среднеподмышечной, 9,10,11 по заднеподмышечной линиям. Справа 1,2,3,4,5 по среднеключичной линии. С повреждениями плевры. Гемоторакс. Перелом носа. В принципе по трупу всё понятно. При допросе меня спросил следователь могли ли переломы рёбер образоваться ударами ногой при положении тела лёжа на спине. Я не исключил. Так же он интересуется мог ли потерпевший самотоятельно двигаться и если да то какое время. Не могу прикрепить текст заключения так как он не сохранился в электронном варианте.

димка0101, а Вы не могли сказать следоватею: - "назначайте доп и ставьте вопросы?"
Странно, я думал эксперты в элетронном виде всегда сохраняют свои заключения....

[ахмед]

димка0101!

Обстоятельства дела такие: Поступает труп мужчины 1965г.р. С множественными кровоподтёками, ссадинами лица, туловища и конечностей. Так же имелась ушибленная рана левого уха. Со слов следователя был обнаружен на улице, лежал лицом вниз. На вскрытии переломы ребер слева - 1,2,3,4, по среднеключичной, 6,7,8 по среднеподмышечной, 9,10,11 по заднеподмышечной линиям. Справа 1,2,3,4,5 по среднеключичной линии. С повреждениями плевры. Гемоторакс. Перелом носа. В принципе по трупу всё понятно. При допросе меня спросил следователь могли ли переломы рёбер образоваться ударами ногой при положении тела лёжа на спине. Я не исключил. Так же он интересуется мог ли потерпевший самотоятельно двигаться и если да то какое время. Не могу прикрепить текст заключения так как он не сохранился в электронном варианте.

Поришь!!! Забыл, чему тебя учили?
Куда делась электронка ? Без обид, Филин правильно указал, что нужно сделать, чтобы получить действенную помощь.

[Tagaev]

Для ответа на Ваш вопрос необходимо указать анатомические линии расположения переломов, переломы каких ребер, линии сжатия и растяжения, соответствует ли кровоподтечность мягких тканей со стороны кожных покровов и пристеночной плевры, повреждена ли она в местах всех переломов, охарактеризовать очаги повреждений легких.

[PoShoru]

Была рана уха, т.е. должно быть было кровотечение. Не плохо бы ещё протокол осмотра трупа, места происшествия. Есть ли пятна крови на месте. (если травма уха и груди одной давности).