Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3 >  
>

Постановлением Правительства РФ № 882 от 30 октября 2010 г.

>
xumuk
сообщение 10.12.2010 - 13:44
Сообщение #9


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 13.11.2010
Пользователь №: 24 030


Похоже, что как раз с такой периодичностью (раз в полгода, в квартал) и обновляется smile.gif

Создать межведомственную базу можно и своими силами - базы масс-спектров на этом сайте же выкладываютсяsmile.gif Нужно просто активней этот сайт пропагандировать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Elena_Kr
сообщение 10.12.2010 - 15:22
Сообщение #10


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.09.2008
Пользователь №: 9 812


Цитата(xumuk @ 10.12.2010 - 13:44)
Похоже, что как раз с такой периодичностью (раз в полгода, в квартал) и обновляется smile.gif

Создать межведомственную базу можно и своими силами - базы масс-спектров на этом сайте же выкладываютсяsmile.gif Нужно просто активней этот сайт пропагандировать.

Добрый день! А суд сочтет эти доказательства допустимыми? Все же нужно 2. "Активные новинки" исследовать - снять хорошие спектры ХМС, ИК, ЯМР и внести их базу, причем легитимную.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 10.12.2010 - 17:31
Сообщение #11


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(Elena_Kr @ 10.12.2010 - 17:22)
Добрый день! А суд сочтет эти доказательства допустимыми? Все же нужно 2. "Активные новинки" исследовать - снять хорошие спектры ХМС, ИК, ЯМР и внести их базу, причем легитимную.


Основные Спектры и пр. должны быть неотъемлемой частью ПП
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
job
сообщение 10.12.2010 - 19:14
Сообщение #12


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 9.12.2010
Пользователь №: 24 506


Блин задал вопрос
JWH 250
JWH 307
JWH 203

относятся ли к 1 списку?

то-есть в самом постановлении этих веществ нет, это и ежу понятно. Тут вопрос к опытным экспертам! Будут ли они ПРОИЗВОДНЫМИ запрещенных веществ???

Вот вам передали травянные смеси которые были обработаны вышеуказанными веществами на экспертизу с вопросом "Содержится ли в исследуемом объекте наркотические вещества?"

какой вывод будет в вашей экспертизе????
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 10.12.2010 - 19:59
Сообщение #13


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(job @ 10.12.2010 - 21:14)
Блин задал вопрос
JWH 250
JWH 307
JWH 203

относятся ли к 1 списку?

то-есть в самом постановлении этих веществ нет, это и ежу понятно. Тут вопрос к опытным экспертам! Будут ли они ПРОИЗВОДНЫМИ запрещенных веществ???

Вот вам передали травянные смеси которые были обработаны вышеуказанными веществами на экспертизу с вопросом "Содержится ли в исследуемом объекте наркотические вещества?"

какой вывод будет в вашей экспертизе????


Коллега уже ответил в соседней ветке: http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=1...amp;st=45&# "В соответствии с последним постановлением правительства легальной можно признать только воду, и то на основании решения суда."
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 10.12.2010 - 20:25
Сообщение #14


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(xumuk @ 10.12.2010 - 09:47)
...
1. Производное - то, что получают (т.е. производят) из исходного вещества путем химических превращений . ...

Неправильная отправная точка...
Есть разьяснение разосланное по ФСКН, производное это соединение, включающее базовую структутру вещества, включенного в списки. То есть, МДПВ это производное катинона, 4-ЕМС - производное эфедрона и т.д. То же с JWH...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
А-l-e-x
сообщение 10.12.2010 - 23:09
Сообщение #15


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 26.01.2009
Из: Москва
Пользователь №: 12 429


Здравствуйте!
Цитата(KSS17 @ 10.12.2010 - 20:25)

Есть разьяснение разосланное по ФСКН


Только наши суды пока отказываются принимать во внимание это разъяснение ФСКН, т.к. мало ли какой там руководитель какого-то департамента написал про производные... Это разъяснение даже не подписано Директором ФСКН... Для судов определение термина должно трактоваться либо в рамках ФЗ, либо ПП... Хотя изначально - задумка хорошая..
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
brainless
сообщение 11.12.2010 - 00:03
Сообщение #16


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 6.08.2009
Пользователь №: 16 087


Цитата(Пастух @ 10.12.2010 - 05:05)
Что не нашел это ПП.
Списки утверждаются постаовлением, и если указанные вещ-ва не отнесены пп к 1 списку, то самостоятельно их "туда отнести" нельзя.

Раз (Постановление Правительства Российской Федерации от 30 октября 2010 г. N 882 г. Москва "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам, связанным с оборотом наркотических средств и психотропных веществ")

Два (Методические подходы по отнесению соединений к «производным наркотических средств и психотропных веществ» в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 30 октября 2010 г. № 882)

Кстати: "Методические подходы ..." подписаны совместно ЭКУ ФСКН России, РФЦСЭ Минюста России и ЭКЦ МВД России. Так что всё в соответствии с законом (см. 73-ФЗ).

Сообщение отредактировал brainless - 11.12.2010 - 00:07
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
job
сообщение 11.12.2010 - 16:58
Сообщение #17


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 9.12.2010
Пользователь №: 24 506


тем более если уже есть методика, уважаемые эксперты, дайте ответ по этим веществам
jwh 307
jwh 250
jwh 203
jwh 251

Или вы сами не знаете?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 11.12.2010 - 17:13
Сообщение #18


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(job @ 11.12.2010 - 18:58)
тем более если уже есть методика, уважаемые эксперты, дайте ответ по этим веществам
jwh 307
jwh 250
jwh 203
jwh 251
Или вы сами не знаете?

На "складу" залежались, пора торговать. В суде Вам на этот вопрос ответят... smile.gif


Цитата(А-l-e-x @ 11.12.2010 - 01:09)
Здравствуйте!
Только наши суды пока отказываются принимать во внимание это разъяснение ФСКН...

А судам и не надо предъявлять разъяснение ФСКН, это внутренняя конторская бумага. Дело эксперта дать оценку, дело следака землю рыть и запросы слать (в том числе и по этому вопросу).

Сообщение отредактировал KSS17 - 11.12.2010 - 17:13
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
job
сообщение 11.12.2010 - 17:32
Сообщение #19


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 9.12.2010
Пользователь №: 24 506


боже что за форум. Эксперты вроде сдесь появляются, а на деле никто ничего не напишет, каждый боится показывать свою некомпететнтность чтоли в этом вопросе. Вечно ссылаются все на решение суда, на следака...
Блин решение суда будет основываться на проведенной экспертизе, если экспертиза покажет что вещество не содержит наркотических веществ, то и суда то не будет
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 11.12.2010 - 19:16
Сообщение #20


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Да уж господа, поставили нас всех в определенную позицию господа подсунувшие проект этого пресловутого 882, а теперь ещё и 934.

"хотели как лучше, получили 8-8-2..."

во первых по поводу подхода типа раз-два прозвучавшего по #16, Вы хоть сами-то понимаете на что ссылаетесь: один документ опубликован в РГ а другой лежит в нелегальной форме на каком-то файлообменнике. Господа, закон должен быть опубликован легально, только тогда его можно применять.

то есть берет например человек под ником Job выпуск Российской газеты и ему все ясно, без всяких файлообменников и прочих youtube

Эта разъясняловка имеет ведомственный характер и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЗАКОНОМ, и если уж Вы ссылаетесь ФЗ-73 в этой связи, обратите внимание на статью 7. По моему эта бумажка как раз воздействием на принятие решения попахивает. Не может мне начальник ЭКЦ МВД и тем более какого-то департамента ФСКН говорить что куда относить. Также не могут эти люди комментировать постановления какого-никакого а все же правительства РФ, за подписью ВВП, в курилке пожалуйста, а в виде информационных писем...при Сталине бы за это расстреляли. Представьте Жуков комментирует слова Сталина о том что надо брать Берлин...ну-ну...

Да KSS17, трудно спорить, дело эксперта дать оценку, но как её давать? на что опираться? есть совет на настоящий момент давать ВЕРОЯТНОСТНЫЕ выводы по НС. я считаю это некорректно.

Job, вот вы такой умный, а не знаете что вообще-то прерогатива суда считать что-то наркотическим СРЕДСТВОМ или нет, мы должны давать оценку и ссылку на нормативные акты. Поэтому ответ на ваш вопрос о том легально ли, никто не сможет дать, все это зависит от того как звезды сложатся в вашем регионе.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
xumuk
сообщение 11.12.2010 - 20:48
Сообщение #21


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 13.11.2010
Пользователь №: 24 030


На следующих выборах голосуйте за меня tongue.gif
Буду свой закон проталкивать tongue.gif

Сообщение отредактировал xumuk - 11.12.2010 - 21:03
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 12.12.2010 - 10:13
Сообщение #22


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(xumuk @ 11.12.2010 - 20:48)
На следующих выборах голосуйте за меня tongue.gif
Буду свой закон проталкивать tongue.gif

Тогда хотя бы проект закона выложите biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
xumuk
сообщение 12.12.2010 - 10:23
Сообщение #23


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 13.11.2010
Пользователь №: 24 030


Основные положения я уже изложил на первой странице. Надо только нанять литературного раба-юриста, чтобы он это все красиво перевел на юридический языкsmile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 7.08.2025 - 21:04