[Slon]

В нашей области все РО и МРО СМЭ располагаются в моргах ЦРБ. Здания моргов являются собственностью муниципального района, а больницы пользуются ими на основании договора оперативного управления. Отделения СМЭ находятся в моргах на основании договоров, соглашений безвозмездного пользования (в различных вариантах в разных районах на усмотрение администрации) , причем заключенных либо с собственником, либо с ЦРБ на основании официального делегирования своих полномочий и могут использовать помещания для целей прописанных в этих договорах (соглашениях). Поэтому без разрешения собственника - администрации района, ни главврач ЦРБ, ни начальник бюро СМЭ, ни заведующий конкретным отделением даже "гав" сказать не могут - сначала предупредят, затем будут проблемы (есть районы, в которых перед лицензированием бюро СМЭ администрация отказала в безвозмездном предоставлении здания и отделения не прошли лицензию). Поэтому есть официальное распоряжение администрации района - хоть рекламу кошачьего корма пусть размещают, нет - до свидания. Пару лет назад одна ритуалка с разрешения главврача нашего района в морге в одной из комнат открыла магазин. Результат: жалоба конкурентов в прокуратуру, предписание администрации - убрать бардак. То же самое с рекламой любого содержания.

[Kaschanov Vitalya]

Как показывает практика незрелого рынка, крайним в выяснениях отношения остается стрелочник - т.е. СМЭ или начальник Бюро. Если начальник держит ритуалку как священную корову, его рано или поздно или посадят, "уйдут" (более вероятно) или пристрелят (маловероятно). Все последние "уходы" начальников Бюро были связаны прямо или косвенно рынком ритуальных услуг или полулегальными приработками. В некоторых регионах законами субъекта РФ, в частности в законе Московской области о погребении и похоронном деле прописана норма, запрещающая размещение ритуальных фирм на территории ЛПУ. Если такой нормы в регионе нет, то в приемных отеделениях стационаров наряду с рекламой лекарственных препаратов, БАДов и всякой фигни будет реклама ритуальщиков - а это извините цинизм в масштабе района или региона - приходите к нам лечится - лучший гроб Вам обеспечен! Это дикость. Правильно поступает Торн - поддерживать контакты надо - рекламировать ни когда. Они сами разберутся между собой. А на копейку позаришься помни - бесплатный сыр только в мышеловке. Ритуальщик прикормит, а завтра требовать начнет и ни куда ты в денежного крючка не соскочишь. Знаю районы, где ритуальщики диктуют СМЭ кого в каком порядки и как вскрывать! Ну это уже откровенный бандитизм и импотенция власти. Но бандита во власти снять тяжело, а СМЭ поменять - два пальца облизать. Пару писем в нужные инстанции и ни кто о тебе и не вспомнит, какой ты талантливый и грамотный эксперт.
Однако последнее время слышал и о таком тренде - морги строят ритуальщики, и приглашают экспертов работать на их площадях. В таком случае - тот кто платит, тот и музыку заказывает. Но здесь нужны грамотные договоры - мухи отдельно, котлеты отдельно. Куда ж мы денемся, если ни региону, ни муниципалам, не говоря уже о федералах - не до моргов, а лицензию продлевать надо и работать надо.

Сообщение отредактировал Kaschanov Vitalya - 13.01.2011 - 02:09

[Медик]

Моё мнение однозначное.Никаких реклам в моргах.

[kalash_nick_off]

почитал топик, тема и меня тронула в свое время. одна из ритуальных контор попросила разрешения моего (как зав межрайонным отделением) и главврача (как хозяйствующего субьекта, у которого ОБСМЭ арендует здание морга) на размещение своего рекламного баннера. разрешение они получили, баннер повесили. через несколько дней прилетели конкуренты, устроили кипиш, задействовали администрацию района и прокуратуру, баннер сняли. эти ритуальщики пошли другим путем. решили вопрос с администрацией района об аренде помещения в здании морга. был объявлен конкурс, который они благополучно и выиграли (кстати, все по честному, конкуренты даже не заявились). теперь они будут арендовать траурный зал (который находится в аварийном состоянии) и кабинет. обещают произвести ремонт, наладить холодильное оборудование и вентиляцию, так как до нас никому дела нет - ни администрации района, ни ЦРБ, ни Областному бюро. таким образом, получается все в шоколаде? родственникам - полный спектр ритуальных услуг "под ключ", от и до, так сказать. моргу (ЦРБ и БСМЭ) ремонт. ритуальщикам - клиенты. а к вопросу про то, что кто-то там родину продаст - это дело каждого. как себя поставишь - так и будет. просто надо держаться на расстоянии, и не путать берега. одно дело экспертиза и другое дело ритуальная деятельность. во всяком случае у меня получается пока не смешивать эти два тесно переплетающихся вида деятельности, отдавая предпочтение первому, но и не забывая про второе.

[Сима]

интересно, как отреагировал роспотребнадзор на такое соседство, а где сан-эпид режим?

[SME-kuban]

интересно, как отреагировал роспотребнадзор на такое соседство, а где сан-эпид режим?

Во-во, там насколько я помню запрещено размешать ритуал конторы в жилых зданиях, вблизи ЛПУ итд.

(есть районы, в которых перед лицензированием бюро СМЭ администрация отказала в безвозмездном предоставлении здания и отделения не прошли лицензию)

Вот это мне не понятно. Ведь не они нужны нам, а мы им! Не дали помещения? Нет вопросов, закрываем отделение, возите трупы летом через три девять земель, мы тут не причем, ведь вы не выделили помещения. При чем можно сослаться на САНПИН и сообщить, что ближайшее отделение с соответствующим набором помещений и персонала, необходимой для приема живых лиц и трупов находиться км за 200 от данного населенного пункта. Как говорится: Проблемы негров, шерифа не касаются. И я думаю что СК и полиция через неделю бунт устроят )

Более того, приказ № 694 МЗ СССР от 21.07.1978 года никто не отменял

[Медик]

Во-во, там насколько я помню запрещено размешать ритуал конторы в жилых зданиях, вблизи ЛПУ итд.

Примерно на 50 метров правее от главного входа на территорию одной из городских больниц вдоль забора открыли магазин ритуальных услуг.Магазин просуществовал не более 2 месяцев.Закрыли.
После этого данный магазин открыли в п/анат.отделении обл.п/анат. бюро.Это отделение располагается на территории той же больницы.Ритуальщики со своим магазином в "шоколаде".Насколько мне известно,через тот морг проходит в год не менее 1,5 тысячи трупов.
Ритуальная контора взяла на себя доставку трупов из 2 крупных городских больниц в данный морг. В этом бюро имеется ещё в городе 3 отделения,где магазины той же конторы.
А кто реально руководит ритуальной компанией?Наверное Вы уже догадались.

надо держаться на расстоянии
ритуальная деятельность.

1.Не получится.
2.Поглотит.

[Клокин]

С недавних пор столкнулся с выбором (ранее была одна фирма по захоронению, теперь - 3 и, в основном, это касается районных СМО), и все пробуют разместить рекламу в морге. Отказываю... Имеем мы ли право размещать данные сведения о похоронных фирмах, если да, то в каком контексте, или нет?

Реальная ситуация у нас: морг в городе один, начальник в рекламе отказывал, "сверху" надавили, сказав что бы разрешил разместить рекламу муниципального похоронного Бюро. Как только разместили - пошли гужом остальные. Продолжает отказывать. Телега в антимонопольный комитет. Оттуда решение руководству обязывающее разместить все. Те проснулись - без договора на размещение рекламы, с оплатой - ни одного. Всех убрали.
Резюме - если морг федеральная собственность (областная) - только после договора с ними, если арендуется - только после договора сначала с теми у кого, затем с теме кто. И только так.