[Amigo]

Постойте, любезнейшие знатоки.
3. Сейчас практически во ВСЕХ случаях мед.свид-во о смерти заполняет ЛЕЧАЩИЙ ВРАЧ. Наши коллеги патолгоанатомы НЕ ЗАПОЛНЯЮТ свид. о смерти (ну, вернее, НЕ ДОЛЖНЫ ЗАПОЛНЯТЬ, а уж практика российская...).
Ну и так, навскидку, для неверующих - что, никто никогда не наблюдал выдачи трупа из больницы без вскрытия?..

я. видимо к знатокам не отношусь... но у нас в 90% случаев не-СМЭ-смертей, мед.свидетельство заполняет патолог! при чем даже когда БОЛЬНИЧНЫЙ труп выдается БЕЗ вскрытия (по распоряжению гл.врача); на домашнюю смерть свидетельство выдает поликлиника (зав.поликлиникой по мед.документам). и повторюсь - ни одного случая выдачи свидетельства леч.врачом! "...практика российская..."

[ALEN DELON]

я. видимо к знатокам не отношусь... но у нас в 90% случаев не-СМЭ-смертей, мед.свидетельство заполняет патолог!(

...аналогично - если труп исследовали патологи, то и свидетельство о смерти выдают только они, но никак не клиницисты...

[VolniyVeter]

А вообще-то прикольно, господа форумчане, - о тонкостях работы клинических патологов и лечащих врачей рассуждают люди, не имеющие прямого отношения к клиникам, и , чаще всего, ни дня там не проработавшие

[ALEN DELON]

А вообще-то прикольно, господа форумчане, - о тонкостях работы клинических патологов и лечащих врачей рассуждают люди, не имеющие прямого отношения к клиникам, и , чаще всего, ни дня там не проработавшие

...не будьте столь категоричны... Лучше поведайте, как и кто у Вас выдает свидетельство о смерти.

[VolniyVeter]

А точно также, как и у уважаемого г-на Amigo: "у нас в 90% случаев не-СМЭ-смертей, мед.свидетельство заполняет патолог! при чем даже когда БОЛЬНИЧНЫЙ труп выдается БЕЗ вскрытия (по распоряжению гл.врача); на домашнюю смерть свидетельство выдает поликлиника (зав.поликлиникой по мед.документам). и повторюсь - ни одного случая выдачи свидетельства леч.врачом! "...практика российская..."
Если где-то происходит по другому - это нонсенс! Оно и понятно: Вы когда-нибудь читали, что и как пишут в справках о смерти лечащие врачи? Я работаю в серьёзной клинике, базовой для нескольких кафедр медакадемии и ФУВа, но даже в этих условиях редко вижу понимание у клинического врача понимание логики построения заключительного диагноза, его чёткую рубрификацию.. Иногда от торопливости, а чаще от ... непонимания причинно-следственных взаимоотношений, непонимания отличия синдрома от нозологической единицы. Хотя ежегодно на годовом отчёте провожу разъяснения по всем данным вопросам перед клиницистами, результат не слишком впечатляет...А теперь представьте, что будет со статисткой причин смерти, если заполнять справки о смерти будет лечащий врач.

[Медик]

о тонкостях работы клинических патологов и лечащих врачей рассуждают люди, не имеющие прямого отношения к клиникам, и , чаще всего, ни дня там не проработавшие

Ошибаетесь.

Если где-то происходит по другому - это нонсенс!

Да и я об этом.

[jin]

Здо'рово! А кто выдавал справки о смерти по чужому акту исследования трупа?

[Amigo]

Здо'рово! А кто выдавал справки о смерти по чужому акту исследования трупа?

у нас был случай, когда выдали справку по мед.документам, через год после смерти и захоронения по требованию прокурора(времена были советские, если это кому-то что-то говорит). это, конечно, нонсенс, так делать нельзя, но человека подловили и у него выбора не было.

[Медик]

А кто выдавал справки о смерти по чужому акту исследования трупа?

Такого слышать (видеть) не приходилось.

[Amigo]

коллеги, коль уж перешли на справки, может кто-нибудь пользуется компьютерной программой заполнения свидетельств о смерти (если таковая вообще существует)?

[gotaf]

коллеги, коль уж перешли на справки, может кто-нибудь пользуется компьютерной программой заполнения свидетельств о смерти (если таковая вообще существует)?

Где-то в схожей теме один из коллег упоминал о программе, которая печатает им бланки свидетельств, хотя в Рекомендациях говориться о типографском способе изготовления бланков с сквозной нумерацией. Наш ЗАГС рассматривает Рекомендации в качестве руководящего документа, потому ни о какой программе не может у нас идти речь.

[Amigo]

ни о какой программе не может у нас идти речь.

в инструкции по заполнению свидетельства о смерти предусмотрена возможность заполнения на компьютере. поэтому и спрашиваю!

[Медик]

коллеги, коль уж перешли на справки, может кто-нибудь пользуется компьютерной программой заполнения свидетельств о смерти (если таковая вообще существует)?

Да,мы пользовались почти 2 года.Неразбериха с кодами МКБ-10.Приходилось ставить другие коды.Постоянно были разборки с МИАЦ департамента здравсоцразвития области.К ним притензий было много,поскольку они разрабатывали программу.Они "нули"-пытались нам диктовать,как по ихнему мнению "правильно" должны заполняться разделы I и II медицинского свидетельства о смерти.Каждый месяц присылали нам свои "писульки",где отмечали № МС и фамилии врачей,которые якобы неправильно оформили МС,где также указывали свои нелепые рекомендации.После совместного совещания с патологоанатомами и с приглашением руководства МИАЦ начальник "здорово" пообщался с руководством МИАЦ и мы вернулись к оформлению МС о смерти на типографских бланках.На другом совещании представитель разработчика программы после поездки в Москву,гда разбирались правила оформления МС, принёс нам официальное извинение и признал,что они просто не знали как офомлять разделы I и II МС.


Р.S.А в отношении трупов иностранных гр-н (в том числе и из ближнего зарубежья)- были БОЛЬШИЕ проблемы.

[kalash_nick_off]

доброго времени суток, коллеги. позвольте вопрос, как мне кажется, в тему. кратко опишу ситуацию. межрайонное отделение. труп вскрываю в понедельник. с родственниками по телефону обсудили, что заберут завтра. обозначена некоторая сумма за оказание ритуальных услуг (назовем это предпохоронной подготовкой тела). родственники не согласны платить ни копейки. договариваемся, что завтра подойдут и обсудим все на месте. утром прихожу на работу - трупа нет. оказалось, ночью приехали представители ритуальной конторы, у которых они его будут хоронить, забрали труп (даже не одетый). ключ от морга в приемном покое ЦРБ взяли и без согласования со мной (зав. отд.) забрали. налицо нарушение установленного законом регламента работы морга...или нет? дело в том, что директор этой ритуалки немного (или много) заигрался, мы с ним в контрах. козни всяческие строит, жалобы пишет (в которых ни прокуратура, ни УФАС ни прочие ОРГАНЫ не узрели состава преступления и нарушения законности). в прокуратуре в кулуарных разговорах мы не нашли ни состава преступления, ни статьи, ни кодекса по которому его можно было бы привлечь. но очень уж хочется дать этому событию какой-нибудь ход...очень уж оно, так сказать, пикантное. есть какие-нибудь соображения на сей счет?

[Медик]

ключ от морга в приемном покое ЦРБ
в прокуратуре в кулуарных разговорах мы не нашли ни состава преступления, ни статьи, ни кодекса по которому его можно было бы привлечь.
есть какие-нибудь соображения на сей счет?

Не знаю,что и посоветывать.Бывало и такое,но не ритуальные компании (их тогда в таком количестве не было),а родственники сами вечерами забирали трупы.Что-либо сделать не получилось,из-за руководства больницы,которое слишком "жалостливое" и "лезло" не в свои дела.