Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Вопросы по фотографии

>
Shurumburum
сообщение 11.01.2011 - 08:46
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.01.2011
Пользователь №: 24 936


Всем здравствуйте. Необходимо экспертное мнение.

Вводные:

Труп мужчины. Пролежал трое суток на открытом воздухе под палящим солнцем днем и под дождем одной ночью.

Есть мнение, что данный персонаж - негр, но это мнение меньшинства, кроме того об обратном свидетельствуют останки рыжеватой бороды. Вопрос: может ли тело европеоида/монголоида разложиться и почернеть до такой степени за три дня?

Спасибо за помощь.



Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Amigo
сообщение 11.01.2011 - 13:42
Сообщение #2


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.09.2007
Из: зауралье
Пользователь №: 5 905


Цитата(Shurumburum @ 11.01.2011 - 12:46)
Всем здравствуйте. Необходимо экспертное мнение.

Вводные:

Труп мужчины. Пролежал трое суток на открытом воздухе под палящим солнцем днем и под дождем одной ночью.

Есть мнение, что данный персонаж - негр, но это мнение меньшинства, кроме того об обратном свидетельствуют останки рыжеватой бороды. Вопрос: может ли тело европеоида/монголоида разложиться и почернеть до такой степени за три дня?

Спасибо за помощь.
на негра товарищ совсем не похож. Состояние видимых мягких тканей, количество и размеры личинок мух (опарыши) указывают, что длительность их жизни составляет не менее 10 дней, соответственно давность смерти будет стремиться к этим срокам. еще раз посмотрел фото, по-моему, там опарыши уже прогрызли ходы и в коже и под кожей, если так, то давность может увеличиться и до 20 дней.

Сообщение отредактировал Amigo - 11.01.2011 - 13:47
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 11.01.2011 - 18:58
Сообщение #3


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уберите личинки и сами увидите.
Выкладывать такую фотографию, да еще с таким вопросом - просто безобразие.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 11.01.2011 - 19:49
Сообщение #4


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Негры в России часто красят волосы в иные цвета. Мог и бороду в рыжий цвет "преобразовать"...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 11.01.2011 - 21:00
Сообщение #5


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Расовую принадлежность гнилого трупа на представленной фотографии определить не представляется возможным.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 11.01.2011 - 23:08
Сообщение #6


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый медик.
Не в обиду, конечно, а что это труп человека по этой фотографии определить можно?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 11.01.2011 - 23:22
Сообщение #7


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(FILIN @ 12.01.2011 - 00:08)
а что это труп человека по этой фотографии определить можно?

Уважаемый FILIN.
Согласен,довольно сложно,а может быть никак и не определить.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
АльбертКазань
сообщение 11.01.2011 - 23:55
Сообщение #8


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 14.10.2010
Пользователь №: 23 473


Вопрос: может ли тело европеоида/монголоида разложиться и почернеть до такой степени за три дня?

Если я правильно понял - три дня это установленный факт? Хотя, разный размер личинок от нескольких мм до 1см и более (если ориентироваться на размеры деталей одежды), наличие множественных личиночных ходов на коже и заставляют усомниться. Но, после лета 2010 года, я ничему не удивляюсь. А ответа на вопрос нет, слишком мало информации предоставлено.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 12.01.2011 - 00:15
Сообщение #9


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Ерундой занимаемся.
Никогда не видел полностью черных гнилых трупов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 12.01.2011 - 00:35
Сообщение #10


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Обыкновенный труп. Может, побольше, чем 3 дня на жаре, хотя всякое бывает. Но никакой не негр. Вы что - первый раз такое видите всем отделом?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 12.01.2011 - 01:38
Сообщение #11


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Цитата(Наталья @ 12.01.2011 - 00:35)
Обыкновенный труп... Но никакой не негр...

А чего сразу "не негр"? Негры что, после смерти на жаре белеют, что ли?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Shurumburum
сообщение 20.01.2011 - 07:10
Сообщение #12


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.01.2011
Пользователь №: 24 936


Цитата(FILIN @ 11.01.2011 - 18:58)
Уберите личинки и сами увидите.
Выкладывать такую фотографию, да еще с таким вопросом - просто безобразие.

Я не эксперт, поэтому хотелось бы мнение услышать уж если не лично от эксперта, то на специализированном форуме. Консенсус - не негр. Что собсно и требовалось доказать.

Большое спасибо всем за ответы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Alex-Kiev
сообщение 15.02.2011 - 00:23
Сообщение #13


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.08.2007
Из: Киев
Пользователь №: 5 639


Цитата(Evik @ 12.01.2011 - 01:38)
...Негры что, после смерти на жаре белеют, что ли?

Наблюдал несколько представителей негроидной расы, которые находились длительное время в морге (один – более 1 месяца, другой около 7 месяцев). Были и еще похожие варианты, но они тоже на указанные два похожи.
Кожа трупы представителей негроидной расы действительно становятся значительно светлее – если сразу был черного цвета (родом из Нигерии), то через пару недель кожа становится светло-коричневого цвета, а кожа на ладонных поверхностях светло-желтого цвета. При более длительном пребывании в морге (без холодильной камеры) от трупа ощущается гнилостный запах, видна гнилостная венозная сеть, выражено подсыхание кожных покровов, труп покрывается белого цвета плесенью, но распространения гнилостных газов в мягких тканях (вздутия живота и т.п.) не наблюдалось. При вскрытии через 7 месяцев после наступления смерти – выраженная имбибиция тканей и выраженное разрастание плесени в полостях, все органы различимы (включая головной мозг).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 15.02.2011 - 14:35
Сообщение #14


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Alex-Kiev.
Огромное спасибо за описание изменений кожи у негроидов.
Специально распечатал эту часть постинга и влеил в одно руководство.

Что касается разрастания плесени - вряд ли это специфично для негроидов.
Старая классификация гнилостных процессов:
-газовое гниение,
- водное гниение (не путать с гниением в воде!),
- тление
хотя и старая, но реальная, наблюдаемая в действительности.

Разрастание плесени отмечается всегда при тлении. А тление характерно для совокупности: пониженное питание, пребывание трупа при относительно низкой плюсовой температуре (порядка +10:+4град.), относительно высокая влажность (иначе пойдет мумификация).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ALEN DELON
сообщение 15.02.2011 - 23:59
Сообщение #15


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.01.2010
Пользователь №: 19 148


Цитата(Alex-Kiev @ 15.02.2011 - 00:23)
... Кожа трупы представителей негроидной расы действительно становятся значительно светлее – если сразу был черного цвета (родом из Нигерии), то через пару недель кожа становится светло-коричневого цвета, а кожа на ладонных поверхностях светло-желтого цвета...



... все остальные признаки - гнилостный запах и венозная сеть, подсыхание кожных покровов, плесень - характерны абсолютно для все рас...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 4.08.2025 - 01:48