[Evik]

Дорогая В Ночь Уходящая.
Видимо так.

Лет 10 назад я идентифицировал наше общество, как устроенное на махровом дилетантизме и неуемной алчности.

ВС и теоретически и практически вправе напрямую обращаться к статьям Коституции, но только в пределах своей компетенции, не нарушая принципа разделения законодательной, исполнительной и судебной власти.

Иначе, у нас вообще чорт знает что будет.

Сейчас дилетантизм стал не просто "махровым", а еще и "воинствующим". По этому поводу вспоминаю историю, когда одного нашего коллегу из провинции начальник-самодур так спешил уволить, что сделал это по статье тогда еще КЗОТа, которой вообще в нем нет и никогда не было. Человек восстанавливался несколько лет, потому что суд 1-й инстанции этого "ляпа" не заметил, а все последующие суды, включая ВС, просто штамповали свои решения, как и принято, со всеми орфографическими ошибками предыдущих решений. Наконец добрались до Президиума ВС, там нас выслушали (я оказывала помощь, тогда у меня были некоторые маленькие возможности), заверили, что разберутся и через три месяца "разобрались". Прислали свое окончательное решение, где пункт 1:"Такой статьи в КЗОТе действительно нет. Пункт 2. Но Вас уволилди все-таки правильно"! Сейчас это решение висит у человека над рабочим столом и он каждый день "освежает" себя "торжеством справедливости".

[gotaf]

...но суд решил иначе! Вот интересная коллизия! Интересно, кто окажется в дураках?

Решение КС должно было повлечь поправку в цитируемый закон (Основы...), но этого не произошло, значит...не должно было менять данную статью!? Что-то не понятно

Сообщение отредактировал gotaf - 16.01.2011 - 13:36

[Evik]

Когда мы все работали еще в военном центре, как-то раз один генерал от юстиции со мной разоткровенничался и сказал замечательные, на мой взгляд, слова:"Вот Вы тут все стараетесь, документы пишете, поправки всякие к закону обсуждаете, материальную базу развиваете, а того не поймете, что чем Вам экспертам хуже, тем нам следователям - лучше. Не в конкретном случае, а в своем массиве полуграмотный, запуганный и мало получающий эксперт нам желанней, чем такие, каких за границей по телевизору показыват. Поэтому Вы всегда будете сильно в чем-то нуждаться..." Его слова были произнесены в 2001 году, кто готов сказать, что они не пророческие?

[Радомир]

"...в своем массиве полуграмотный, запуганный и мало получающий эксперт нам желанней..."

При прочтении возникла аналогия с милицейским ведомством, где такой предел "желаний" практически достигнут еще несколько лет назад. С нами посложнее: изначальный уровнь грамотности все же выше и срок службы СМЭ вдвое больше, чем у "сотрудников", выходящих на пенсию в 40-45 лет (там поколение "грамотных" ушло). В отношении замышляемой "полиции" государство нарочито так уже спохватилось. Экстраполируя: десятка через два лет власть узрит катастрофу в СМЭ и ... чего-нибудь посулит улучшить. Например 20% физ.лиц сократить из числа "должностей рядового состава".

[Evik]

...десятка через два лет власть узрит катастрофу в СМЭ и ... чего-нибудь посулит улучшить...

Тоже хочется немножко попророчествовать: эту катастрофу государство в лице СК начнет ощущать уже в этом году, а апогея она достигнет аккурат перед Сочинской Олимпиадой. Только улучшать уже будет нечего.

[FILIN]

кто готов сказать, что они не пророческие?

Проорочства в них вообще нет, есть констатация факта. Причем, факта, как он видится генералу от юстиции.
Т.е. даже не констация факта, а мнение о факте.
"Денежное довольство" СМЭ тесно связанао с аналогичным в системе Минздрава вообще. Т.е. сравнимо с хирургами или некоторыми группами терапевтов.
Разве зарплата хирурга стационара выше зарплаты СМЭ?

[Радомир]

Уважаемая Еvik! Извините, но не верю в столь скорый наш закат (даже, для отдельно взятого СК РФ). Каковы предпосылки столь близко грядущей катастрофы? Бюджет МЗиСР в этом году запланирован таким же как и был (строго говоря чуть-чуть больше - в аккурат на уровнь инфляции), на следующий - меньше, но не настолько критично, что бы массовый исход экспертов случился (90-е годы как-то пережили, когда совсем не сахар был...). Старые ножики вострить еще много лет можно, пока совсем не сносятся... Морги за сан-эпид режим, вряд ли, в одночасье все закроют. Арсенал воздействия у СК (от бытылки коньяка за "срочную" экспертизу до грозного рыка в адрес нач.облздрава) не иссякнет. Поделитесь информацией! Заинтриговали! Может, с пыльной полки пора еще какой свой диплом доставать, пока гром не грянул?

[Скипин Дмитрий]

Evik:...но суд решил иначе! Вот интересная коллизия! Интересно, кто окажется в дураках?

Обосновав свое решение тем, что статья 52 Основ не подлежит применению, как противоречащая позднее принятым нормам законодательства.
Пункт 6 Правил признан недействующим в той части, которую я, например, не вижу (не допускающей определение степени тяжести вреда…)

[Айрат Галимов]

В ФЗ о СК РФ нет ни слова об экспертных подразделениях, причем детально расписаны следственные.
Можно только прочитать вот это:

Не думаю, что на основе этой мутной фразы будут вскрываться убийства и проводится экспертиза потерпевших.
СМЭ экспертизы по-прежнему можно проводить только в ГСЭУ МЗиСР, либо в АНО (автономных некоммерческих организациях).

Уважаемый Админ !
Скажите, пожалуйста, на каком основании АНО может проводить экспертизы ? Интересуюсь потому, что сам являюсь директором АНО "Консультативная судебная медицина" в Башкирии.

[ТМВ]

Уважаемый Админ !
Скажите, пожалуйста, на каком основании АНО может проводить экспертизы ? Интересуюсь потому, что сам являюсь директором АНО "Консультативная судебная медицина" в Башкирии.

Полагаю, как и все - на основании постановлений судебно-следственных органов. Вам ли, директору, этого не знать?

[Айрат Галимов]

..... Я не об этом. А о том, на основании какого постановления правительства или приказа Минздрава экспертизу можно провести не в Бюро СМЭ, а именно в АНО ?

[Бабай]

..... Я не об этом. А о том, на основании какого постановления правительства или приказа Минздрава экспертизу можно провести не в Бюро СМЭ, а именно в АНО ?

С чего это Вы взяли,что "можно".
Так-ли она уж и не коммерческая, Ваша автономная организация,голодуете небось?

[Айрат Галимов]

....... Я пишу "заключение специалиста". А вот ЭКСПЕРТИЗУ никогда не писал, будучи в АНО. Я могу и хочу бесплатно оформлять экспертизы. ..... И не надо ирнизировать, ибо это достаточно солидный форум.

......... А началось это всё с реплики АДМИНА

В ФЗ о СК РФ нет ни слова об экспертных подразделениях, причем детально расписаны следственные.
Можно только прочитать вот это:
Цитата
Статья 12. Система Следственного комитета
...
3. В системе Следственного комитета в соответствии с законодательством Российской Федерации могут создаваться научные и образовательные учреждения, а также иные организации, необходимые для обеспечения его деятельности.

Не думаю, что на основе этой мутной фразы будут вскрываться убийства и проводится экспертиза потерпевших.
СМЭ экспертизы по-прежнему можно проводить только в ГСЭУ МЗиСР, либо в АНО (автономных некоммерческих организациях).

Цитата(Grishin @ 13.01.2011 - 15:36)

непосредственно в Следственном комитете будет создан специальный штат сотрудников,не явяляющихся экспертами государственных учреждений системы здравоохранения

--------------------
Показать подпись

Сообщение отредактировал FILIN - 17.01.2011 - 18:26

[FILIN]

Хочу напомнить коллегам, что однажды ВС РФ уже вынес постановление ( в коллегии, правда, а не на Пленуме) о допустимости проведения ВСЕХ видов СМэкспертиз вне медицинских учреждений.

По жалобе прокуратуры это постановление рассматривалось КС РФ и признано законным лишь в части - проведение экспертиз по материалам уголовного дела. Проведение всех остальных видов СМэкспертизы вне медицинских учрежений втом решении КС РФ были запрещены.

Надеюсь, будет ответный ход прокуратуры как и в прошлый раз.

Эта тема обсуждалась на ФСМ, в том числе и с выкладыванием всех документов.

[for-tula]

Надеюсь, будет ответный ход прокуратуры как и в прошлый раз.

Если это постановление вынесено все-таки под перспективы создания своей экспертной службы при Следственном комитете, то другого решения не будет.