Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

ещё раз про отчёт, рубцы

>
barmen
сообщение 14.01.2011 - 13:49
Сообщение #1


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Уважаемые коллеги! Сейчас подвожу итоги года. Подскажите как правильно сформировать отчёт по живым лицам.

В частности что подразумевается под графой "определение, в том числе: рубцов".

Возьмём для наглядности абстрактный вариант: над женщиной

с женщиной совершили половой акт и насильственные действия сексуального характера в результате чего возникли разрывы половых органов причинившие вред здоровью, и в конечном итоге образовались рубцы с которыми она пришла на освидетельствование. Это нужно указывать в графе "вред здоровью", "половые" или "рубцы"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gnom
сообщение 14.01.2011 - 15:53
Сообщение #2


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 11.02.2007
Пользователь №: 4 377


Цитата(barmen @ 14.01.2011 - 16:49)
Уважаемые коллеги! Сейчас подвожу итоги года. Подскажите как правильно сформировать отчёт по живым лицам.

В частности что подразумевается под графой "определение, в том числе: рубцов".

Возьмём для наглядности абстрактный вариант: над женщиной

с женщиной совершили половой акт и насильственные действия сексуального характера в результате чего возникли разрывы половых органов причинившие вред здоровью, и в конечном итоге образовались рубцы с которыми она пришла на освидетельствование. Это нужно указывать в графе "вред здоровью", "половые" или "рубцы"



если на девственной плеве- вообще не патология, все остальные рубцы к " рубцам"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ТМВ
сообщение 14.01.2011 - 16:43
Сообщение #3


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 1 045


Цитата(barmen @ 13.01.2011 - 23:49)
с женщиной совершили половой акт и насильственные действия сексуального характера

Заносить в половые состояния женщин, соответственно возрасту. Если речь идет о 42 форме то -

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОЛОВЫХ СОСТОЯНИЙ (ПРЕСТУПЛЕНИЙ), в том числе: ЗДЕСЬ
у лиц женского пола, из них: ЗДЕСЬ
у несовершеннолетних
у лиц мужского пола, из них:
у несовершеннолетних
беременности, бывших родов или абортов
Прочие ЗДЕСЬ

На выбор - ПРОЧИЕ

Сообщение отредактировал ТМВ - 14.01.2011 - 16:59
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 16.01.2011 - 10:24
Сообщение #4


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Главный вопрос был про "рубцы". Коллеги, в каких случаях вы регистрируете экспертизу в этом разделе, что является критерием?
Приведу ещё один пример: ушибленная рана на голове зажила с образованием рубца. На экспертизу приводят человека с этой раной и задают вопрос о "вреде здоровью". Эту эксперизу вы регистрируете в разделе "ОЦЕНКА ВРЕДА ЗДОРОВЬЮ" или "ОПРЕДЕЛЕНИЕ, в том числе: рубцов"?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Alex
сообщение 16.01.2011 - 13:06
Сообщение #5


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2004
Из: Россия
Пользователь №: 80


Если определяете вред здоровью, значит и регистрируете в разделе "ОЦЕНКА ВРЕДА ЗДОРОВЬЮ". Все раны, за редким исключением, заживают с образованием рубца. Если же экспертиза направлена на выявление именно рубцов, значит в разделе "ОПРЕДЕЛЕНИЕ, в том числе: рубцов"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед
сообщение 21.01.2011 - 17:15
Сообщение #6


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.12.2008
Пользователь №: 11 953


Цитата
Главный вопрос был про "рубцы". Коллеги, в каких случаях вы регистрируете экспертизу в этом разделе, что является критерием?
Приведу ещё один пример: ушибленная рана на голове зажила с образованием рубца. На экспертизу приводят человека с этой раной и задают вопрос о "вреде здоровью". Эту эксперизу вы регистрируете в разделе "ОЦЕНКА ВРЕДА ЗДОРОВЬЮ" или "ОПРЕДЕЛЕНИЕ, в том числе: рубцов"?

Если перед Вами стоит вопрос об определении степени тяжести вреда, тогда регистрируем в "ОВЗ", и не важно рана свежая или рубец в исходе, если же к Вам приходит потерпевший с конретно поставленным вопросом о наличии рубцов, образовавшихся вследствии заживления ран/ы, тогда к категории "в том числе рубцов".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 21.01.2011 - 17:32
Сообщение #7


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Цитата(Alex @ 16.01.2011 - 13:06)
...Все раны, за редким исключением, заживают с образованием рубца...

А можно поподробнее про эти исключения? Что это за раны такие, которые заживают без образования рубца? Просветите! Откройте глаза!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ALEN DELON
сообщение 21.01.2011 - 20:00
Сообщение #8


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.01.2010
Пользователь №: 19 148


... видимо это из той же оперы, что и "Открытая рана" в МКБ... biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 21.01.2011 - 20:09
Сообщение #9


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Думаю. что редкие исключения- это когда раны не заживают совсем . в трофическую язву или свищ какой -нить переходят...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
romvel
сообщение 21.01.2011 - 21:46
Сообщение #10


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 5.12.2010
Пользователь №: 24 420


Цитата(barmen @ 14.01.2011 - 13:49)
Уважаемые коллеги! Сейчас подвожу итоги года. Подскажите как правильно сформировать отчёт по живым лицам.

В частности что подразумевается под графой "определение, в том числе: рубцов".

Возьмём для наглядности абстрактный вариант: над женщиной

с женщиной совершили половой акт и насильственные действия сексуального характера в результате чего возникли разрывы половых органов причинившие вред здоровью, и в конечном итоге образовались рубцы с которыми она пришла на освидетельствование. Это нужно указывать в графе "вред здоровью", "половые" или "рубцы"

то и имеется.
строка 16 включает себя сумму строк 17-19.
17 строка: рубцы у инвалидов ВОВ. Видимо когда составлялась 42 форма инваидов ВОВ было ещё много (земнной им поклон) и некоторые были вынуждены доказывать, что они являлись участниками той самой войны. Что и поручалось нашей службе.
18 строка: наркоманы (будь они не ладны). думаю вопросов ни у кого не ворзникает. Пример: был задержан человек с наркотиками (дезоморфин и героин). Он и адвокат утверждали что для личного пользования, наркоман со стажем. Производил освидетельствование для определения наличий постьинъекционных рубцов "дорог". разумеется этот случай ушёл в графу рубцы.
19 строка: прочие. Эо сложнее. Пимеров привести не могу, в практике пока не встречался, идимо что-то редкое.
предлагаю "скакать" от направительных документов: если вопрос о степени тяжести, без вопроса о имевшем место половом акте, то в степень тяжести. Если вопрос о имевшем месте половом акте, то в половые состояния. Ну а уж если вопрос о возможности получения рубцов во время ВОВ, только ри боевых действиях rotate.gif или от внутривлагалищного введения наркотических средств blink.gif то тогда в строку рубцов. А если данных вопросов нет, то тогда думаю, как раз подходит 19 строка, прочие (рубцы)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
DooM
сообщение 22.01.2011 - 03:32
Сообщение #11


Читатель

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.09.2009
Пользователь №: 16 586


и плюс экспертизы по неизгладимости рубцов туда же считаются.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед
сообщение 22.01.2011 - 19:10
Сообщение #12


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.12.2008
Пользователь №: 11 953


Цитата
и плюс экспертизы по неизгладимости рубцов туда же считаются.

Точно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 22.01.2011 - 19:41
Сообщение #13


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Цитата(Alex @ 16.01.2011 - 13:06)
...Все раны, за редким исключением, заживают с образованием рубца...

Со свищами не могу согласиться. Данный контекст не подразумевает альтернативы в виде "незаживления". Прошу все-таки пояснить, как еще могут заживать раны.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед
сообщение 22.01.2011 - 19:54
Сообщение #14


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.12.2008
Пользователь №: 11 953


Ув. Evik!
Цитата
Прошу все-таки пояснить, как еще могут заживать раны.

Ну конечно же только путём образования рубцов/рубчиков. Исключений быть не может!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 22.01.2011 - 21:20
Сообщение #15


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Цитата(ахмед @ 22.01.2011 - 19:54)
Ув. Evik! Ну конечно же только путём образования рубцов/рубчиков. Исключений быть не может!

Ура! Значит нас уже двое...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 1.05.2024 - 23:02