Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
О признаках прижизненности переломов, перелом свода черепа, признаки прижизненности |
![]() |
М-Михалыч |
![]()
Сообщение
#1 |
Претендент ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 31.01.2011 Пользователь №: 25 319 ![]() |
Коллеги, кто что подскажет по следующему случаю:
На мед-крим. исследование следователем представлены свод черепа и три ребра. Поскольку труп гнилой, то поставлен вопрос о наличии признаков прижизненности. На ребрах – классика – участки зашлифованности компакты в краях переломов. На своде – в области перелома на внутренней поверхности наложения губчатой ткани костной плотности. На мой взгляд – это признак прижизненности перелома свода черепа. Посмотрел литературу. Т.К. Осипенкова-Вичтомова по переломам костей свода черепа пишет: «… Регенерация со стороны надкостницы внутренней костной пластинки и ТМО формирует костные структуры. … Поврежденная ТМО срастается с внутренней надкостницей кости свода черепа и на её поверхности нарастают костные балочки, однако они тонкие и целиком дефект не закрывают. » Вопрос к форумчанам: 1. Как описываете данные морфологические признаки (прижизненность) переломов свода черепа? 2. Есть ли какие-то литературные, позволяющие говорить о сроках переживаемости? ФОТОГРАФИИ прикрепляю. Эскизы прикрепленных изображений ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
sasa_vz |
![]()
Сообщение
#2 |
Авторитетный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 9.02.2007 Из: Ивановская обл. Пользователь №: 4 362 ![]() |
По прижизненности, срокам заживления и другим свойствам переломов костей черепа работал д.м.н. М.Н.Нагорнов. У него "куча" работ по этой тематике.
|
![]() |
![]() |
М-Михалыч |
![]()
Сообщение
#3 |
Претендент ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 31.01.2011 Пользователь №: 25 319 ![]() |
Спасибо, пока одну статью М.Н. Нагорнова нашел.
Закон парных случаев продолжает работать, поэтому добавлю иллюстраций по этой теме. Следующая экспертиза: объект исследования - свод, черепно-мозговая травма получена в начале декабря 2010 года, далее 40 дней в нейрохирургическом отделении, после констатирована смерть. Из заключительного клинического диагноза: Вдавленный многооскольчатый перелом теменно-затылочной области. Ушиб головного мозга тяжелой степени. Пластинчатые оболочечные гематомы теменно-затылочных областях с двух сторон. Ушибы мягких тканей головы, кровоподтеки лица. … Отек головного мозга, отек дислокация ствола головного мозга». На чешуе правой теменной кости «старый» дефект овальной формы, закрытый пластическим материалом, по краям данного дефекта сформирована замыкательная костная пластинка. На внутренней поверхности у края данного дефекта кости мелкие костные образования (см. пятое фото) по типу сетчатой ППР (посттравматической периостальной реакции). Другие костные образования, расположенные в области трещин перелома, отличаются как цветом, так и структурой (фото №№1-4), и по всей видимости представляют ППР перелома со сроком переживаемости 40 суток. Эскизы прикрепленных изображений ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#4 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Вообще-то у внутренней костной пластинки надкостницы нет.
Работ Нагорнова не читал. Но помню, что Звягин на протяжении 20 лет не мог найти аспиранта, который бы занялся этой темой. Вроде одного нашел, но через 4 месяца тот попросил сменить тему - мИзерное количетство достоверного материала, исключительная вариабельность и много чего другого. По первому случаю ответил бы, что повреждение черепа было несколько лет назад. И всё. |
![]() |
![]() |
sasa_vz |
![]()
Сообщение
#5 |
Авторитетный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 9.02.2007 Из: Ивановская обл. Пользователь №: 4 362 ![]() |
Материал представленный на фото очень интересен, в практике такое не сразу, и не часто встретишь.
Кроме статей, у Нагорнова есть пара глав в докторской на эту тему. Уважаемый Filin, быстро сдался аспирант у Виктора Николаевича, Нагорнов собирал материал более 10 лет. |
![]() |
![]() |
Gwen |
![]()
Сообщение
#6 |
Участник форума ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 22.07.2008 Пользователь №: 9 150 ![]() |
очень даже интересно....
я как-то по случаю искала литературу по определению давности образования переломов свода черепа, кроме Вичмонтовой и Рейнберга ничего таки не нашла, пришлось ссылаться на Рейнберга: Переломы черепа имеют небольшую склонность к заживлению, периостальная костная мозоль вовсе не развивается, или слабые следы ее появляются лишь через несколько лет после травмы, линия перелома, продолжает подчас долго зиять, пока не наступает все же полное костное сращение. Рейнберг С.А. «Рентгенодиагностика заболеваний костей и суставов» М., Медицина, 1964г. более конкретных данных к сожалению нет.... |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#7 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Цитата Нагорнов собирал материал более 10 лет. Честно говоря, не очень верится в достоверность такого материала. Я встречал такие переломы пару десятков раз (если не больше), некоторые находится в моей остеологической коллекции. Но НИ РАЗУ установить точный год травмы не удавалась. В лечшем случае можнобыло услышать что то типа "в молодости еще". Можно было, конечно, "подогнать" и нажимом заставить "вспомнить" точнее. НО зачем мне это. Я диссеров не пишу. Стратегия аспиранта Звягина - вполне логична. канд. диссер должен быть написан за 2-3 года обучения в аспирантуре, а не за 10 лет собирания материала с сомнительной достоверностью. |
![]() |
![]() |
Клокин |
![]()
Сообщение
#8 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 23.01.2008 Из: Сибирь Пользователь №: 7 163 ![]() |
По фото не фига не ясно, на одном снимке (если это край кортикальной пластинки рядом с линей разделения) виден участок зашлифованности, который можно расценить, как след повторной травматизации отломков в следствии продолжавшейся экскурсии легких ( может формировать с 6-15 дыхательных движений, что не позволяет проводить индивидуальную оценку временного промежутка переживания). По черепу - ноль, налет бурого цвета оценить ка след распавшейся (частично) эпидуральной, либо еще какой гематомы невозможно. Внедрения фрагментов волос в естественные отверстия кортикальных пластинок на фото нет, а значит говорить о приниженность приложения силы образовавшей повреждения, в данном случае, не правомочно.
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#9 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Цитата Внедрения фрагментов волос в естественные отверстия кортикальных пластинок на фото нет, а значит говорить о приниженность приложения силы образовавшей повреждения, в данном случае, не правомочно. Если не затруднит - поясните подробнее. |
![]() |
![]() |
О.Александрович |
![]()
Сообщение
#10 |
Претендент ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 18.03.2009 Пользователь №: 13 502 ![]() |
Внедрения фрагментов волос в естественные отверстия кортикальных пластинок на фото нет, а значит говорить о приниженность приложения силы образовавшей повреждения, в данном случае, не правомочно. Речь идет о т.н. "эффект Мальцева" - внедрение фрагментов волос и нитей ткани головного убора в фолькмановыи и гаверсовы каналы наружной компактой пластинки (см. Информационное письмо № 235/01 - 02 Бюро ГСМЭ МЗ МП РФ от 22.02.1995 г. (Мальцев А.Е., 1995) . |
![]() |
![]() |
Доктор Немо |
![]()
Сообщение
#11 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2008 Пользователь №: 10 234 ![]() |
Речь идет о т.н. "эффект Мальцева" - внедрение фрагментов волос и нитей ткани головного убора в фолькмановыи и гаверсовы каналы наружной компактой пластинки (см. Информационное письмо № 235/01 - 02 Бюро ГСМЭ МЗ МП РФ от 22.02.1995 г. (Мальцев А.Е., 1995) . Коллеги, проведите ликбез, пожалуйта, об "эффекте Мальцева" . Почему этот признак считается прижизненным? |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#12 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Кто-бы выложил это письмо.
Я то же не слышал о таком "эффекте". |
![]() |
![]() |
Медик |
![]()
Сообщение
#13 |
Учитель ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 ![]() |
Речь идет о т.н. "эффект Мальцева" - внедрение фрагментов волос и нитей ткани головного убора в фолькмановыи и гаверсовы каналы наружной компактой пластинки 1.А если пострадавший лысый и без головного убора ? 2.А если повреждения нанесены посмертно, труп с волосами на голове или в головном уборе?Будет присутствовать "эффект Мальцева",но это же в таком случае не свидетельствует о прижизненности повреждений. |
![]() |
![]() |
Доктор Немо |
![]()
Сообщение
#14 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2008 Пользователь №: 10 234 ![]() |
Кто-бы выложил это письмо. Я то же не слышал о таком "эффекте". Присоединясь к FILIN. Коллеги, у кого есть Информационное письмо № 235/01 - 02 Бюро ГСМЭ МЗ МП РФ от 22.02.1995 г. (Мальцев А.Е., 1995), выложите его на форум его, пожалуйтста! Лично я про него только слышал либо читал ссылки на него 1.А если пострадавший лысый и без головного убора ? 2.А если повреждения нанесены посмертно, труп с волосами на голове или в головном уборе?Будет присутствовать "эффект Мальцева",но это же в таком случае не свидетельствует о прижизненности повреждений. Не в бровь, а в глаз. Всегда задавался теми же вопросами |
![]() |
![]() |
Медик |
![]()
Сообщение
#15 |
Учитель ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 ![]() |
Такого письма не знаю.
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 7.05.2025 - 21:05 |