[ХЛОР]

«Крокодил» на данный момент является самым сильным из легально доступных наркотиков. Столь необычный термин в среде наркоманов возник из-за способности препарата при его инъецировании вызывать локальные некрозы кожи и прилежащих мягких тканей с последующим рубцеванием.

"...Человек, пристрастившийся к дезоморфину, практически неизлечим и обречен на гибель, причем в большинстве случаев не столько от наркомании, сколько вследствие тяжелых поражений внутренних органов. Употребляющий внутривенно дезоморфин, буквально разлагается заживо. Наблюдается тромбофлебит, часто развивается гангрена конечностей, отказывают печень, почки, селезёнка, головной мозг. Средняя продолжительность жизни дезоморфиновых наркоманов составляет от 3-х месяцев до 1 года." - заметки из массовой печати.

Россию вновь захлестнула наркотическая волна. На этот раз наркотик необычного социального статуса - наркотик для бедных. Основной кодеинсодержащий прекурсор для его изготовления продается в любой аптеке, реагенты лишь бензин, серная кислота и спички. Всё большее и большее количество людей по стране втягивается в это безумие.

Коллеги может быть кто-нибудь вскрывал? Поделитесь опытом - интересная тема.

[Медик]

На фото,живой?

Коллеги может быть кто-нибудь вскрывал?

Пока не приходилось.


Ну а что там может быть?Тромбофлебиты,тромбоэмболии легочных артерий,инфекционный эндокардит,тромбоэмболический синдром:бактериальные тромбэмболы в большом круге кровообращения;гангрены,СПОН,пневмонии.При передозировке-отравление.

Сообщение отредактировал медик - 23.03.2011 - 23:52

[ХЛОР]

На фото,живой?

Ну а что там может быть?Тромбофлебиты,тромбоэмболии легочных артерий,инфекционный эндокардит,тромбоэмболический синдром:бактериальные тромбэмболы в большом круге кровообращения;гангрены,СПОН,пневмонии.При передозировке-отравление.

Абсолютно верно. Всё что вы перечислили попадется на аутопсии, но что-то при этом безусловно должно встречаться почаще. Дополнительно может быть есть какое-нибудь специфичное проявление (дистрофии, морфологический эквивалент энцефалопатии, гепатит, и.т.д.) именно для данной наркомании (мои мысли)? Работ по теме пока крайне мало - проблема молодая. Кстати, неплохая тема для статьи, да и на дисер потянуть может.

На фото живой, но думаю покойник внешне будет мало чем отличаться.

Сообщение отредактировал ХЛОР - 24.03.2011 - 00:06

[Медик]

Работ по теме пока крайне мало - проблема молодая.

Действительно так.Вероятно из больниц такие трупы будут проходить и через Вашу службу (согласно Вашего профиля).Вот,наверное,Вам тогда и "карты в руки".

Кстати, неплохая тема для статьи, да и на дисер потянуть может.

Было бы у кого желание.


Сообщение отредактировал медик - 24.03.2011 - 00:10

[ХЛОР]

К сожалению (или к счастью ?) у нас такого материала маловато, имеем дело в основном с гематологией и общей хирургией, хотя бывает всё. Из наркоманов может один-два за год проскочит и то с оговорками.

Может быть вот это коренным образом переломит ситуацию в стране:

С 1 мая 2011 года продажа кодеинсодержащих препаратов будет по рецептам (ФСКН).
В настоящее время кодеин в сочетании с анальгином, амидопирином, кофеином, фенобарбиталом применяется при головных болях, невралгиях. Также он входит в состав микстуры Бехтерева, таблеток Коделмикст (вместе с парацетамолом), Терпинкод, Кодтерпин, Седал-М, Коделак, Пенталгин, Солпадеин, Седалгин, Кофекс, Каффетин, Нурофен.


Хотя с другой стороны. Что такое рецепт? Бумажка и только... Как аптечная торгошня сможет отказаться от таких сверхприбылей. Эх... Грустно мне.

Динамика роста количества дезоморфиновых наркоманов, а это преимущественно молодые люди в возрасте от 15 до 30 лет, полностью корреспондирует со стремительной динамикой роста продаваемых через аптечную сеть кодеинсодержащих препаратов, таких как «Пенталгин» и «Седал-М». Согласно данным ФСКН России, динамика роста объемов продаж кодеинсодержащих лекарственных препаратов такова (в млн. упаковок): 2002 г. — 30,5; 2003 г. — 34,1; 2004 г. — 39,3; 2005 г. — 51,7; 2006 г. — 54,9; 2007 г. — 67; 2008 г. — 75,7; 2009 г. — 73,7. При этом количество населения страны, для лечения кашля и мигреней которых формально предназначены данные препараты, за данный период времени не только не увеличилось, но и несколько убыло.

Сообщение отредактировал ХЛОР - 24.03.2011 - 00:31

[Медик]

Согласно данным ФСКН России, динамика роста объемов продаж кодеинсодержащих лекарственных препаратов такова (в млн. упаковок): 2002 г. — 30,5; 2003 г. — 34,1; 2004 г. — 39,3; 2005 г. — 51,7; 2006 г. — 54,9; 2007 г. — 67; 2008 г. — 75,7; 2009 г. — 73,7.

Не знал этого.Спасибо.

[ХЛОР]

Спасибо.

Пожалуйста. .... приношу пользу
Интересно, а судебно-медицинские химики успели приспособится к "изменяющимся условиям окружающей социальной среды"? На сколько я предполагаю, они определяют сначала скопом в материале есть ли вообще какие-нибудь морфинановые алколоиды, а затем переходят к конкретным НС. А дезоморфин ведь почти "экзот", как с ним быть?

[Медик]

Интересно, а судебно-медицинские химики успели приспособится к "изменяющимся условиям окружающей социальной среды"?

Этот вопрос задайте им.

А дезоморфин ведь почти "экзот", как с ним быть?

Кажется в разделе "Судебная химия" уже что-то было на эту тему.

[ХЛОР]

Чтоб усё в кучке лежало...

http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=14318 - Об обнаружении дезоморфина.



Сообщение отредактировал ХЛОР - 24.03.2011 - 01:04

[трупорез]

Судя по фотографии, клиническим проявлениям и причинам смерти наркоманов данной группы никакой специфики на вскрытии нет (при отсутствии четких данных за прием дезоморфина в катанамнезе и обнаружение его СХ методом). Глядя на представленную вами фотографию, я в первую очередь подумал бы о банальных трофических язвах у классического БОМЖа.

[Доктор Немо]

Дополнительно может быть есть какое-нибудь специфичное проявление (дистрофии, морфологический эквивалент энцефалопатии, гепатит, и.т.д.) именно для данной наркомании (мои мысли)? Работ по теме пока крайне мало - проблема молодая. Кстати, неплохая тема для статьи, да и на дисер потянуть может.

На диссер (морфологический) это никак не потянет.
Дезоморфин (пермонид) -одна из модификаций структуры морфина.
Относится к группе функциональных ядов.
Специфических органных изменений при этом нет и быть не может.
Все перечисленные выше находки - это общие проявления нарушения различных видов обмена, которые могут быть в том либо ином сочетании при 1000 и 1 патологии.
СМЭ диагноз отравления дезморфином может базироваться только на основании СХ исследования и точка.

Употребляющий внутривенно дезоморфин, буквально разлагается заживо. Наблюдается тромбофлебит, часто развивается гангрена конечностей, отказывают печень, почки, селезёнка, головной мозг.

Сплошная публицистика.
Выражение подобающее более журналисту, чем профессионалу-морфологу.

Сообщение отредактировал Доктор Немо - 24.03.2011 - 15:24

[ХЛОР]

Вот я ни не знаю. Давать вам по каждому вашему пунктику разъяснения или просто сказать ...
По порядку.

На диссер (морфологический) это никак не потянет.
Большинство европейских ученых данный пункт разбирать бы не стали - нет аргументов. Раз нет аргументов, значит это не утверждение, а раз не утверждение то сие вообще недостойно внимания. Информационный шум и не более. Европейская методология мышления. Но я не поленюсь повозится. Мне кажется, что ваш вывод преждевременный. Тянется дисер или не тянется зависит в большинстве случаев как от тяжести темы так и от вола, который будет её тащить. История имеет многочисленные примеры, когда морфологическая научная работа была сделана на данных куда более сереньких. К тому же потенциал её пока до конца не раскрыт, а следовательно перспективы только предстоит оценить.

Дезоморфин (пермонид) -одна из модификаций структуры морфина.
Так можно было бы сказать если бы дезоморфин был всего лишь изомером морфина. Но это не так. Не обращайте особо внимания на этот пункт, всего лишь терминологическая заморочка.
Химическая формула: Дезоморфин (C17H21NO2) Морфин (C17H19NO3).
Два самостоятельных вещества, но оба морфинановые алкалоиды.

Специфических органных изменений при этом нет и быть не может.
Возможно оно и так, если наркоман колется при этом чистым наркотиком, этакий беленький порошочек. Но крокодил это не ампульный морфин, это даже не продажный героин. Вы только вдумайтесь. Для изготовления в кустарных условиях дезоморфина наркоманы используют бензин, соляную кислоту, головки спичек и.т.д. Весь этот адский рассол, вместе с непрореагировавшими ингредиентами поступает по венам в организм.

СМЭ диагноз отравления дезморфином может базироваться только на основании СХ исследования и точка.
Оспаривать это безумие. Постулат.

Сплошная публицистика. Выражение подобающее более журналисту, чем профессионалу-морфологу.

Такое чувство, что вы меня вообще невнимательно читали. Вернитесь в начало и убедитесь, что данное обывательское перечисление симптомов "крокодиловой" наркомании как раз и принадлежит журналистам. Поэтому я и взял всю фразу в кавычки, а после написал: заметки из массовой печати.


Всё - шабаш. Пальчики уже устали чирикать всё это.

[трупорез]

Какой вы неугомонный все-таки, уважаемый ХЛОР. Вам обратили внимание в первую очередь на то, что при данной хронической токсикомании нет СПЕЦИФИКИ, позволяющей отнести приведенные вами морфологические данные именно для дезоморфиновой наркомании. При отсутствии отравления в данном случае предшествующая картина и секционные данные не будут отличаться от признаков, найденных на аутопсии у любого другого внутривенного наркомана с достаточным стажем и связаны будут в первую очередь со снижением иммунитета, сопутствующей патологией и использованием нестерильного "инструментария". Задачи СМЭ и ПА на вскрытии абсолютно разные, да и направляемые трупы кардинально отличаются.

[ХЛОР]

Какой вы неугомонный все-таки, уважаемый ХЛОР. - А это плохо или хорошо?

Просто меня немного стало утомлять "забалтывание" темы. Вопрос сформулирован четко: кто вскрывал, кто видел, кто знает - в ответ только домыслы. Так много сказали про специфичность, но хоть бы один привел критерии.

Чувствительность (sensitivity) - доля позитивных результатов теста в группе (в популяции) больных пациентов.
Специфичность (specificity) - доля негативных результатов теста в группе здоровых пациентов. Иными словами - способность метода правильно определять, у кого нет болезни. Или, если кому хочется формулу, так:
Положительные результаты состоят из истинноположительных A и ложноположительных B
Отрицательные результаты состоят из ложноотрицательных C и истинноотрицательных D
Чувствительность равняется А/(А+С)
Специфичность равняется D/(B+D)

На основании этого рассчитывается ценность диагностического признака в процентном (!) отношении.
И не путать с патогномоничностью признака!!!

А крокодиловая кожа это, что не претендент на специфичный признак? О других же я высказался с предположением (!). См. выше.
Пример. Поступает в морг 20 трупов наркоманов, употреблявших различные внутривенные наркотики. У десяти из них "крокодиловая кожа". Берете анализ крови - выявлен дезоморфин только у них. Коррелируете и высчитываете.

Да, жарковато тут у вас...

Сообщение отредактировал ХЛОР - 24.03.2011 - 20:59

[Медик]

Так можно было бы сказать если бы дезоморфин был всего лишь изомером морфина. Но это не так. Не обращайте особо внимания на этот пункт, всего лишь терминологическая заморочка.
Химическая формула: Дезоморфин (C17H21NO2) Морфин (C17H19NO3).
Два самостоятельных вещества, но оба морфинановые алкалоиды. .

Как ни крути,если нет передозировки и смерти от отравления,тогда хоть морфин,хоть дезоморфин,а всё едино,согласно МКБ-10 это нозологическая единица "Хроническая опиоидная наркомания" F11.2.


Не жарковато.Обычная температура.

Сообщение отредактировал медик - 24.03.2011 - 21:08