Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила раздела |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
Откуда подкожная эмфизема?, Подкожная эмфизема не ясного происхождения. |
PoShoru |
30.03.2011 - 09:54
Сообщение
#1 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 12.09.2008 Из: Северо-Запад Пользователь №: 9 678 |
Коллеги.
Мужчина 1982 г.р. дерётся в баре, после падает там же затылком с барного стула. Поступает в больницу без сознания, лечится консервативно по ЧМТ с ушибом мозга 4 суток. В больнице описывают подкожную эмфизему. На вскрытии есть подкожная эмфизема от шеи до мошонки по передне-боковым поверхностям туловища. Рёбра и ключицы целы, плевра цела, подключичный катетер не ставили, хронических болезней лёгких, груди нет. Находился на ИВЛ, делали люмбальную пункцию. Я не могу объяснить источник подкожной эмфиземы. В Истории - "выраженная подкожная эмфизема в проекции подключичной области > справа; подмышечная эмфизема в в/о". При вскртыии крепитация под кожей нижней трети шеи, верхней трети груди спереди, боковых поверхностей груди и живота, паховых областей, небольшое вздутие мошонки. Диагноз. Открытая непроникающая черепно-мозговая травма. Ушиб – размозжение головного мозга: полюсов лобных и височных долей. Многолинейный перелом свода и основания черепа – затылочной и правой височной костей. Следовые субдуральные гематомы: в левой теменно-затылочной области и правой лобно-височной области, без объёмного воздействия. Кровоизлияние в кожно-мышечный лоскут головы в затылочной области. Ушибленная рана затылочной области. Ссадина лобной области справа над бровью. Кровоподтёк правой глазничной области. Кровоподтёк правой подключичной области. Подкожная эмфизема груди и живота. Осложнение: Отёк головного мозга. Двусторонняя пневмония. Ваше мнение по поводу эмфиземы? |
Amigo |
30.03.2011 - 10:21
Сообщение
#2 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 23.09.2007 Из: зауралье Пользователь №: 5 905 |
в ходе исследования трупа, проба на наличие свободного воздуха в плевральных полостях делалась?
|
PoShoru |
30.03.2011 - 15:07
Сообщение
#3 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 12.09.2008 Из: Северо-Запад Пользователь №: 9 678 |
Нет.
Первично записи в медкарте о наличии подкожной эмфиземы я не видел и "списал" её на быстро развившуюся трупную гнилостную эмфизему. Потом (когда уже пробы проводить поздно) понял что эмфизема прижизненная и перечитал Историю, созвонился с клиницистами (те тоже не понимают откуда эмфизема). |
Медик |
30.03.2011 - 17:39
Сообщение
#4 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Ваше мнение по поводу эмфиземы? Потерпевший поступил в стационар с эмфиземой?Если нет,то на какие сутки пребывания в леч.учреждении она появилась? Первично записи в медкарте о наличии подкожной эмфиземы я не видел Из этого следует,что Вы перед вскрытием трупа историю болезни не изучали.Раз этого не делали,то и причину эмфиземы не искали,а расценили её как трупную.Теперь можно только гадать. Без детального ознакомления с историей болезни никогда трупы не вскрываю. |
Медик |
30.03.2011 - 18:04
Сообщение
#5 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
Медик |
30.03.2011 - 18:16
Сообщение
#6 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
Доктор Немо |
30.03.2011 - 18:16
Сообщение
#7 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2008 Пользователь №: 10 234 |
Что там было с желудком и кишечником?
Кишечник весь простиригали? |
FILIN |
30.03.2011 - 18:32
Сообщение
#8 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Так же НИКОГДА даже не подхожу к трупу, пока не изучу историю болезни.
А подкожная эмфизема - раз первоначально стала появляться в подключичной области и подмышечной впадине - скорее всего была неудачная пункция с повреждением стенки вены и уходом иглы в п/ж клетчатку. Иглу оставили Экскурсия грудной клетки возбухз и насосала. Пункцию (удачную) сделали с другой сороны. Вариант, требующий проверки. |
PoShoru |
30.03.2011 - 19:03
Сообщение
#9 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 12.09.2008 Из: Северо-Запад Пользователь №: 9 678 |
Историю я изучаю перед вскрытием, но не всякий почерк сразу разберёшь... В диагнозе и эпикризе эмфизема не фигурировала, катетеризации подключичной не было. По ходу исследования когда убедился, что он не подгнивший, вернулся к Истории и созвонился с клиницистами.
ИВЛ осуществлялась через рот. Кровоподтёк в подключичной области - от тупого воздействия. Ран в над и подключичной области и на плевре нет. Со слов врачей катетеризация не проводилась. Эмфизема появилась на 2й или 3й день пребывания в больнице. Кишечник простригал не весь - по отделам. Пневматоракса на рентгенограмме нет. |
FILIN |
30.03.2011 - 19:33
Сообщение
#10 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата ИВЛ осуществлялась через рот. ИВЛ может осуществляться либо через интубационную трубку (при её введении возможно повреждение мембранозной части трахеи), либо через трахеостому. |
Медик |
30.03.2011 - 19:45
Сообщение
#11 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Эмфизема появилась на 2й или 3й день пребывания в больнице. Можно точнее?До интубации трахеи или после? В диагнозе и эпикризе эмфизема не фигурировала Ну как же так?Вы же в своём первом сообщении представляете диагноз,где сами же пишете "Подкожная эмфизема груди и живота".Наверное это заключительный клинический диагноз?Вам принесли неоформленную историю болезни и Вы начали вскрывать труп?Если это так,то кому Вы сделали хорошо?Себе точно ничего хорошего.Вы что-то пропустили во время вскрытия. |
PoShoru |
30.03.2011 - 19:52
Сообщение
#12 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 12.09.2008 Из: Северо-Запад Пользователь №: 9 678 |
[quote name='медик' date='30.03.2011 - 20:45' post='117934']Можно точнее?До интубации трахеи или после?[/quote]
После интубации. [/quote] Ну как же так?Вы же в своём первом сообщении представляете диагноз,где сами же пишете "Подкожная эмфизема груди и живота".Наверное это заключительный клинический диагноз?Вам принесли неоформленную историю болезни и Вы начали вскрывать труп?Если это так,то кому Вы сделали хорошо?Себе точно ничего хорошего.[/quote] Это мой диагноз, а не больницы. Мед.карта оформлена, диагноз описывает только ЧМТ, эмфизему в диагноз клиницисты не выносили. У них в тексте, в дневниках имеется запись "выраженная подкожная эмфизема в проекции подключичной области > справа; подмышечная эмфизема в в/о". |
Медик |
30.03.2011 - 20:01
Сообщение
#13 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
PoShoru |
30.03.2011 - 20:05
Сообщение
#14 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 12.09.2008 Из: Северо-Запад Пользователь №: 9 678 |
|
Медик |
30.03.2011 - 20:11
Сообщение
#15 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
А у Вас есть свои предположения?Хоть что-то говорят клинические врачи?У них же тоже есть своё мнение.
|
Сейчас: 30.04.2024 - 03:38 |