Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

СМЭ при массовой гибели людей в Японии

>
Windy
сообщение 5.04.2011 - 07:34
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 4.04.2011
Пользователь №: 26 341


Интересно, как организованы судебно-медицинские исследования погибших в результате землетрясения и цунами в Японии. Возможно, их опыт будет полезен.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 5.04.2011 - 09:36
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Выражу острожное сомнение в полезности этого опыта.
В РФ ни землятресений, ни цунами с массовыми жертвами, не встречаются.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 5.04.2011 - 10:04
Сообщение #3


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(FILIN @ 5.04.2011 - 11:36)
Выражу острожное сомнение в полезности этого опыта.
В РФ ни землятресений, ни цунами с массовыми жертвами, не встречаются.

В ответ можно вспомнить землетрясение в Нефтегорске, произошедшее ночью 28 мая 1995 в 1:04 местного времени на острове Сахалин.
Землетрясение магнитудой около 7,6 полностью разрушило посёлок Нефтегорск.
Под обломками зданий погибло 2040 человек из общего населения в 3 197 человек
Тогда тоже стояла задача идентификации погибших.
Масштаб разрушений и количество погибших, конечно, несколько меньший, но все равно впечатляет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Amigo
сообщение 5.04.2011 - 10:19
Сообщение #4


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.09.2007
Из: зауралье
Пользователь №: 5 905


интересно, в бригадах, работавших в Японии, вообще судебники были? или только МЧС?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 5.04.2011 - 10:50
Сообщение #5


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Дорогой Доктор Немо.
Цитата
Масштаб разрушений и количество погибших, конечно, несколько меньший, но все равно впечатляет.

Работа СМЭ при наличии 2000 трупов и 20 000 трупов очень различна. Прежде всего - организационно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 5.04.2011 - 14:51
Сообщение #6


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(FILIN @ 5.04.2011 - 12:50)
Работа СМЭ при наличии 2000 трупов и 20 000 трупов очень различна. Прежде всего - организационно.

Я так думаю, что по сравнению с Японией, у нас даже в 10 раз меньшее количество умерших принесет в 10 раз больше проблем организационного и материально-технического характера....
Какие бы квалифицированные СМЭ при этом бы не прибыли на место ЧС - организаций всех мероприятий все равно будут руководить наименее компетентные в этом лица.... Увы...
С уважением, Доктор Немо
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Windy
сообщение 5.04.2011 - 14:54
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 4.04.2011
Пользователь №: 26 341


Цитата(FILIN @ 5.04.2011 - 13:50)

Работа СМЭ при наличии 2000 трупов и 20 000 трупов очень различна. Прежде всего - организационно.

Опыт организации и может быть полезен.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 5.04.2011 - 16:46
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Windy @ 5.04.2011 - 15:54)
Опыт организации и может быть полезен.

Может позже появится кое-какая официальная информация?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gretta
сообщение 5.04.2011 - 16:53
Сообщение #9


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.04.2006
Пользователь №: 1 536


Может в таком случае исследование ограничивается просто наружным осмотром. Сомневаюсь я, что такой наплыв трупов возможно исследовать руководствуясь нашими правилами.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 5.04.2011 - 17:01
Сообщение #10


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(gretta @ 5.04.2011 - 17:53)
Может в таком случае исследование ограничивается просто наружным осмотром. Сомневаюсь я, что такой наплыв трупов возможно исследовать руководствуясь нашими правилами.

Конечно там вскрытий никаких нет.Не до того.Разве что идентификация.


Сообщение отредактировал медик - 5.04.2011 - 17:02
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Алекс Крим
сообщение 6.04.2011 - 01:42
Сообщение #11


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.11.2009
Пользователь №: 18 456


Кто то из японских политиков сказал что первостепенная задача это найти всех умерших до наступления теплого времени. И хоронят в земле, а не кремируют, они видимо не спроста и только ссылаются на отсутствие топлива. А вообще кажется не стоит мерить одним мерилом Японию и Россию, и любой их опыт в наших условиях не просто не приживется, а скорее окажет обратное воздействие.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 6.04.2011 - 02:17
Сообщение #12


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
А вообще кажется не стоит мерить одним мерилом Японию и Россию, и любой их опыт в наших условиях не просто не приживется, а скорее окажет обратное воздействие.

Вот здесь уже мне приходится идти на попятную и поддержать топикстартера.
1. Никто Японию и Россию и не меряет.
( "Когда мы летели в Японию, то я конечно предполагал, что мы отстали от них лет на 10-20. А когда возращался то знал, что мы отстали от них навсегда".)
2. Опыт не перенимается, а нарабатывается. Это исторический процесс. Перенять можно только метод, но никак не опыт.
3. Чем больше методик известно, тем легче потом выбрать и адаптировать к различным условиям.
4. В монографии "Идентификация личности при чрезвычайных происшествиях с массовыми человеческими жертвами", М.,2008г. группы отечественных авторов, больше половины посвящена как раз методикам таких исследований в других странах (особенно выделены США). Книга, кстати, написана умно, читать её интересно, даже не интересуясь данной проблемой.

Сообщение отредактировал FILIN - 6.04.2011 - 02:19
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед
сообщение 6.04.2011 - 15:57
Сообщение #13


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.12.2008
Пользователь №: 11 953


Цитата
Может в таком случае исследование ограничивается просто наружным осмотром.

Цитата
Под обломками зданий погибло 2040 человек

Я не думаю, что все погибшие в Нефтегорске были полностью исследованы.
При массовой гибели людей в результате ЧС, после идентификации личности, на основании наружного осмотра (если это возможно), нужно/можно выдавать врачебное свидетельство о смерти.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 29.04.2024 - 10:56