[tanatolog76]

да есть кому показать стекла, но ответ будет только во вторник а с меня акт требуют уже крайний срок в понедельник!!!!!!!как вариант диагноза мне предложили такой:
Осн. Синдром внезапной смерти.
Осл. Отек головного мозга.
Соп. ОРВИ. Катаральный бронхит. Двусторонняя пневмония.
Фон. Микроаденомы надпочечников. Тимомегалия. Иммунодефицит.
Что скажите коллеги???

Ну во-первых, синдром внезапной смерти осложнять отёком головного мозга не стоит, ибо отёк - явление неспецифическое и встречается практически при любой скоропостижной смерти. Во-вторых, выставлять СВС при наличии ОРВИ, бронхита и двусторонней пневмонии, мягко говоря, неправильно.
Бактериологическое и вирусологическое исследование провести, конечно, было бы желательно, но если нет, значит нет... А организовать их проведение действительно сложно, особенно в отдалённом районе, да и исследования эти, как правило, платные и платить администрация бюро зачастую не особо желает.

ЗЫ. Из того описания, что выложено, я бы выставил двустороннюю бронхопневмонию. Оголтело доверять гистологическому исследованию тоже не стоит, ибо на его результаты могут влиять и довольно субъективные факторы (плохое качество препаратов, "протухшие" куски, что-то не попало в срез, квалификация гистолога и т.п.). Прецеденты были, и я своим глазам зачастую больше доверяю, чем гистологу. Возможно, стоит пересмотреть стёкла более опытному гистологу, желательно детскому патанатому.


Сообщение отредактировал tanatolog76 - 8.04.2011 - 21:19

[Ludmila451986]

заведующий танатологическим отделом!!!!!!!!!!

[Медик]

Уважаемый Танатолог 76.
В пределах представленной информации можно сделать только один вывод.Нет данных, подтверждающих наличие указанных выше болезненных состояний.

Возможно, стоит пересмотреть стёкла более опытному гистологу, желательно детскому патанатому.

Да и на ФСМ хорошо бы глянуть.

заведующий танатологическим отделом!!!!!!!!!!

Он помогает найти выход из настоящей ситуации.
СВСД необходимо обосновать,а не взять его с "потолка".А чем Вы или зав.можете этот синдром подтвердить?Ответ таков:ничем.

Сообщение отредактировал медик - 8.04.2011 - 21:36

[Наталья]

Осн. Синдром внезапной смерти.
Осл. Отек головного мозга.
Соп. ОРВИ. Катаральный бронхит. Двусторонняя пневмония.
Фон. Микроаденомы надпочечников. Тимомегалия. Иммунодефицит.

А зачем при таком наборе СВС ставить? СВС - это когда либо совсем ничего нет, либо изменения столь минимальны, что говорить не о чем.
ОРВИ с присоединением бактериальной пневмонии - самая нормальная причина смерти. Да еще на фоне гиперплазии тимуса. А насчет микроаденом надпочечников у детенышей была работа младшего Медведева о том, что это в просторечии проявление хронического стресса. Не очень хорошо организму жилось.

[Медик]

ОРВИ с присоединением бактериальной пневмонии - самая нормальная причина смерти.

Уважаемая Наталья.
Конечно Вы правы,но в данном случае это нечем подтвердить..

[tanatolog76]

Уважаемая Наталья.
Конечно Вы правы,но в данном случае это нечем подтвердить..

Уважаемый медик. И Вы, безусловно, правы. Но по макроскопическому описанию данных за пневмон вполне хватает - "...Просвет дыхательных путей свободен, слизистая их серовато-красного цвета, с несколько расширенной полнокровной сосудистой сетью... Легкие несколько увеличены в объеме. В ткани легких на разрезе рассеянные очаги зернистого вида сероватого цвета. Ткань легких на разрезе темно-красного цвета, более плотная в нижних отделах, при погружении в сосуд с водой мелкие кусочки легочной ткани тонут. При надавливании из просветов бронхов разного калибра выделяется содержимое вязкой консистенции, грязно желтовато-серого цвета...".

[Наталья]

Почитала всё. Гистология, конечно, слабая. Мазки-соскобы на вирусные включения не сделаны. Но серые очаги пневмонии у младенца я видела раз в жизни, совсем у замученного. К сожалению, воспринимаешь написанное в акте со стороны своего опыта. Если бы я видела такие легкие, я бы ставила пневмонию. А там пусть бы гистологию пересматривали и писали, что хотят. Жаль, что доктор сам не может смотреть стекла. Но все равно в этой трудной для смэ ситуации ставить СВС и спускать в фон пневмонию - ни в какие ворота.

[Медик]

Мазки-соскобы на вирусные включения

Ну хотя бы это было.А где делась трахея?(Вопрос топикстартеру).

Сообщение отредактировал медик - 8.04.2011 - 21:59

[Медик]

Уважаемый Танатолог76.
Написать можно всё,особенно после получения таких результатов гистологического исследования.
И ещё,в отношении того,что тонут-а как же ателектазы?

Сообщение отредактировал медик - 8.04.2011 - 22:19

[Доктор Немо]

Жаль, что доктор сам не может смотреть стекла.

А что мешает?

[Медик]

А что мешает?

Уважаемый Доктор Немо.
Необходимо иметь желание и возможность.

[Доктор Немо]

Уважаемый Доктор Немо.
Необходимо иметь желание и возможность.

Возможность есть всегда.
Осталось место за желанием (подкрепленном знаниями).

[Медик]

Бактериологическое и вирусологическое исследование провести, конечно, было бы желательно, но если нет, значит нет... А организовать их проведение действительно сложно, особенно в отдалённом районе, да и исследования эти, как правило, платные и платить администрация бюро зачастую не особо желает.

Платные или нет- не моя это проблема.Если отказывают в проведении вирусологического или бактериологического исследований,в таком случае от них нужна бумага с причиной отказа.

[kperesto]

Я бы выставил двустороннюю бронхопневмонию. Оголтело доверять гистологическому исследованию тоже не стоит. Возможно, стоит пересмотреть стёкла более опытному гистологу, желательно детскому патанатому.

Вполне приличный выход из ситуации.

[Медик]

Я бы выставил двустороннюю бронхопневмонию.

С чего такое ?

Вполне приличный выход из ситуации.

А если я Ваш оппонент,чем Вы докажите?Только макроскопическим описанием,которое можно написать по разному,в зависимости от ситуации?