[FILIN]

Уважаемые коллеги.
Кажется, обсуждение начинает превращаться в какой-то балаган.
Имеется
- грубое нарушение вскрытия трупов младенцев,
- явное расхождение макроописания и гистологического исследования.
- слабое знание и у гистолога и у эксперта детской патологии.

[kris]

Как всегда приходит Филин и дает "очень много кокретной иформации". Интересно Вы реалии жизни вообще знаете или оторваны от нее?

[kperesto]

С чего такое ?
А если я Ваш оппонент,чем Вы докажите?Только макроскопическим описанием,которое можно написать по разному,в зависимости от ситуации?

Чем отличается объективизация макро- и микроописания морфологии??. Мы ничего нового не открываем. Работаем на субъективном сравнении с известными данными. А для коллеги из района, с учетом возникшей ситуации и имеющихся данных ,вполне приемлимый выход+ пересмотреть стекла. Да, и на самом деле , это вопрос детской пат анатомии.

[Ludmila451986]

да детской пат анатомии!!!!!!и очень сложно просто смэ с детьми!!!а еще и в районе!!!!!!!!!!!!

[kperesto]

да детской пат анатомии!!!!!!и очень сложно просто смэ с детьми!!!а еще и в районе!!!!!!!!!!!!

Что делать. Наша работа. Сами выбирали

[Intern]

Уважаемые коллеги.
Имеется
- грубое нарушение вскрытия трупов младенцев,
- явное расхождение макроописания и гистологического исследования.
- слабое знание и у гистолога и у эксперта детской патологии.

Полность. соглашаюсь. Все остальное ЭМОЦИИ ( с кучей восклицательных знаков).
"Кто ясно мыслит, тот ясно излагает".
С уважением.

да детской пат анатомии!!!!!!и очень сложно просто смэ с детьми!!!а еще и в районе!!!!!!!!!!!!

С детьми везде сложно.

[Медик]

да детской пат анатомии!!!!!!и очень сложно просто смэ с детьми!!!а еще и в районе!!!!!!!!!!!!

Мы должны тоже ,на сколько это возможно,разбираться в заболеваниях детского возраста. Не только обязаны знать насильственную смерть.Мы же судебно-медицинские эксперты!Широк диапазон знаний.

Как всегда приходит Филин и дает "очень много кокретной иформации". Интересно Вы реалии жизни вообще знаете или оторваны от нее?

Вы долго думали,прежде чем написать?

обсуждение начинает превращаться в какой-то балаган.

Поддерживаю на все 100%.


Сообщение отредактировал медик - 10.04.2011 - 11:54

[щепа]

Полность. соглашаюсь. Все остальное ЭМОЦИИ ( с кучей восклицательных знаков).
"Кто ясно мыслит, тот ясно излагает".
С уважением.
С детьми везде сложно.

С детьми и по жизни сложно. Здесь, однозначно, не СВСД, раз на вскрытии признаки пневмонии и даже не очень. мягко говоря, информативное гистологическое исследование можно к этому привести: пневмонию, пусть и десквамативную,хотя такой в природе нет, он видит(по-человечески это можно оценить как серозную с натягом), в пнвмонию же,т.е. в снижение иммунитета, катят и селезенка и тимус, и расстройства микроциркуляции в виде клеток-теней и отека в головном мозге, и инфильтрация портальных трактов печени, все же, вероятно не гистиоцитарная(это редкость и может говорит о специфических заболеваниях), а круглоклеточная или мононуклеарная. Но,конечно. если есть хоть минимальная возможность. то все это дело надо пересмотреть. аеще лучше перерезать и пересмотреть.

[Медик]

т.е. в снижение иммунитета, катят и селезенка и тимус.

Гистологическое описание стекло-препаратов (селезёнка,тимус,лимфатические узлы) желает лучшего и по нему (описанию) решит вопрос о состоянии иммунитета не представляется возможным.

[FILIN]

Уважаемая щепа.

раз на вскрытии признаки пневмонии

Описана эта "пневмония" как бывает у взрослого. У младнцев она выглядит совсем по другому.

в пнвмонию же,т.е. в снижение иммунитета, катят и селезенка и тимус,

Да никуда они не "катят". Придумали очередную заумь "сниженный иммунитет". Ну и что?

и расстройства микроциркуляции в виде клеток-теней и отека в головном мозге, и инфильтрация портальных трактов печени

Про мозг - не следует давать общую характеристику ("расстройство мироциркуляции") по изменениям в одном органе, да к тому же вполне объяснимыми другими причинами.
Печень - для 2х месячного - норма.

[Югросс]

Результат гистологии зависит в первую очередь от качества забора материала.
Результат исследования трупа зависит от качества этого исследования, уходить от стола надо со сложившимся мнением. А не мнением что выставленный в свидетельстве диагноз не катит.
В данном случае коллеги упоминали многое-и пневмонию и какие-то хронические процессы, а про аспирацию что -то не звучало- хотя "содержимое" дыхательных путей сходно с описанным содержимым желудка, кровоизлияние под эпикард описано...., но целостности картины-то нет.
Никакие телепатические способности и запас знаний знатоков судебной медицины не помогут при упущенных возможностях. Советоваться надо у секционного стола или сразу же при выходе из секционной.

[FILIN]

а про аспирацию что -то не звучало

Про аспирацию не звучало, потому что это всегда осложнение того же отека мозга.
А вот что вызвало отек мозга - не понятно.

[щепа]

Уважаемая щепа.

Описана эта "пневмония" как бывает у взрослого. У младнцев она выглядит совсем по другому.

Да никуда они не "катят". Придумали очередную заумь "сниженный иммунитет". Ну и что?

Про мозг - не следует давать общую характеристику ("расстройство мироциркуляции") по изменениям в одном органе, да к тому же вполне объяснимыми другими причинами.
Печень - для 2х месячного - норма.

О, прошу прощения.Я как всегда неправильно поняла.проблемы с русским языком.Я думала 2 года 11 месяцев. Тогда да. все по-другому! Хотя описанную пнемонию я за свою жизнь у младенцев видела,правда,не часто.И микро лейкоцитарный экссудат видела, такое бывает.

[FILIN]

И микро лейкоцитарный экссудат видела, такое бывает.

Бывает
- у младенцев с тяжелой впрожденной патологией,
- у младенцев полностью лишенного, на эти, отданные им на время, взаймы 2 месяца, ухода.

[Луна]

Уважаемые эксперты,простите,что вмешиваюсь . Как я поняла из переписки-у СВДС вообще не инфекционная природа? Тогда что же обычно приводит к СВДС?Есть какая-нибудь статистика?