Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Прчина смерти и надоевший всем вопрос о ПСС, Конкретный случай - ножевое ранение бедра |
![]() |
Bert |
![]()
Сообщение
#1 |
Читатель ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 14.04.2011 Пользователь №: 26 502 ![]() |
Здравствуйте Коллеги!
Прошу Вашего внимания и проконсультировать случай. Недавно пришла комиссионка по материалам УД по трупу. Представлена история болезни и материалы, в которых имеются два заключения – одно, когда пациент был жив, второе экспертиза трупа. Выполняли разные эксперты, квалификация вреда разная – отсюда повод для назначения комиссионной СМЭ, к тому же у следствия возникли серьезные вопросы к правильности ведения и лечения больного. Прилагаю файл с текстом истории болезни и экспертиз, почитайте. Меня интересует Ваше мнение по квалификации вреда, в момент причинения ранения, причина смерти (кровопотеря или флегмона) а так же наболевший вопрос о ПСС с последствиями. Возникнут вопросы – спрашивайте (если нужны какие сведения). Главный хирург области в командировке, я встречаюсь с ним в понедельник, обсуждать врачебные вопросы по данному случаю. Пока вот, набираю исследовательскую часть. С уважением ко Всем! ![]() |
![]() |
![]() |
Bellus |
![]()
Сообщение
#2 |
Участник форума ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 14.04.2011 Пользователь №: 26 496 ![]() |
"Гистологическое исследование (акт №… от 16.11.10): Малокровие внутренних органов." - за флегмону, как причину смерти, мало убедительно. В текстах не усмотрел, какие кровеносные сосуды повреждены, не было ли повреждения бедренной артерии.
|
![]() |
![]() |
Bert |
![]()
Сообщение
#3 |
Читатель ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 14.04.2011 Пользователь №: 26 502 ![]() |
Какие сосуды повреждены - неизвестно, этих данных нигде нет. Нога ампутирована и исчезла в неизвестном направлении. Есть исследование тканей, взятых во время операции - гнойно-некротическое воспаление
|
![]() |
![]() |
Медик |
![]()
Сообщение
#4 |
Учитель ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 ![]() |
[font=Arial]Здравствуйте Коллеги! Прошу Вашего внимания и проконсультировать случай. Судить о септикопиемии не представляется возможным,поскольку описан только один гнойный очаг (флегмона).Если действительно имел место сепсис,то это септицемия,но она не подтвержена ни гистологически ни бактериологически.В том числе и в лечебном учреждении (не брались ткань из раны и кровь на бак.исследование).Обращают внимание результаты клинического анализа крови от 25 октября :гемоглобин 43,эритроциты 1,35,что свидетельствует о тяжёлой анемии.В этот же день в 19 часов начата операция,а в 19 часов 30 минут резкое ухудшение и в 20 часов смерть.Это всё сомнительно в отношении инфекционно-токсического шока,как непосредственной причины смерти. |
![]() |
![]() |
Bert |
![]()
Сообщение
#5 |
Читатель ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 14.04.2011 Пользователь №: 26 502 ![]() |
Согласен. Я склонен считать, что имела место несколькоэтапная кровопотеря, которую пытались компенсировать в ЦРБ, но не смогли - почему, будем выяснять с клиницистами. К тому же в рану села гнойная инфекция
|
![]() |
![]() |
Медик |
![]()
Сообщение
#6 |
Учитель ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 ![]() |
[font=Arial]Нога ампутирована и исчезла в неизвестном направлении. Официальный ответ есть,где она делась?Весь операционный материал идёт через патологоанатомическую службу. К тому же в рану села гнойная инфекция Какая?Это остаётся неизвестным. |
![]() |
![]() |
Bellus |
![]()
Сообщение
#7 |
Участник форума ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 14.04.2011 Пользователь №: 26 496 ![]() |
"...Гемоглобин 43 г\л. Эритроциты 1,35, ..." Повсюду указывается обильное кровотечение, лужи крови. Похоже, что первоначально была повреждена бедренная артерия, швы на которой периодически становились несостоятельными с развитием "обильного кровотечения" То что гной там кто-то видел, так ведь ножиком ткнули нестерильным, инфекцию видимо занесли. Причина смерти от обильной кровопотери более состоятельна.
|
![]() |
![]() |
Bert |
![]()
Сообщение
#8 |
Читатель ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 14.04.2011 Пользователь №: 26 502 ![]() |
Официальный ответ есть,где она делась?Весь операционный материал идёт через патологоанатомическую службу. Значит те давно сожгли ее в крематории Похоже, что первоначально была повреждена бедренная артерия, швы на которой периодически становились несостоятельными с развитием "обильного кровотечения" Про бедренную артерию хирург ничего не пишет и, судя по событиям в ЦРБ вряд ли она была повреждена, хотя в данной ситуации остается только предполагать |
![]() |
![]() |
KoryA |
![]()
Сообщение
#9 |
Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 18.07.2007 Из: Край Света Пользователь №: 5 390 ![]() |
Здравствуйте Коллеги! Прошу Вашего внимания и проконсультировать случай. Недавно пришла комиссионка по материалам УД по трупу. Представлена история болезни и материалы, в которых имеются два заключения – одно, когда пациент был жив, второе экспертиза трупа. Выполняли разные эксперты, квалификация вреда разная – отсюда повод для назначения комиссионной СМЭ, к тому же у следствия возникли серьезные вопросы к правильности ведения и лечения больного. Прилагаю файл с текстом истории болезни и экспертиз, почитайте. Меня интересует Ваше мнение по квалификации вреда, в момент причинения ранения, причина смерти (кровопотеря или флегмона) а так же наболевший вопрос о ПСС с последствиями. Возникнут вопросы – спрашивайте (если нужны какие сведения). Главный хирург области в командировке, я встречаюсь с ним в понедельник, обсуждать врачебные вопросы по данному случаю. Пока вот, набираю исследовательскую часть. С уважением ко Всем! ![]() Здравствуйте, коллега. На мой взгляд, ни одного ОБЪЕКТИВНОГО признака, по представленным Вами данным (лаботаторным, клническим (по данныи мед.карты стац. больного), данным вскрытия и гистологических исследований), свидетельствующих о развитии септического шока, тем более септикопиемической стадии. вероятнее гнойное расплавление сосуда с последующим развитием кровотечения и т.д. Что подверждается данными и мед.карты и данными секционного исследования. В тоже время, на мой взгляд, существуют недостатки и в тактике лечения больного. |
![]() |
![]() |
Медик |
![]()
Сообщение
#10 |
Учитель ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 ![]() |
[font=Arial]Значит те давно сожгли ее в крематории [font=Arial]Про бедренную артерию хирург ничего не пишет и, судя по событиям в ЦРБ вряд ли она была повреждена, хотя в данной ситуации остается только предполагать Кто "те"?Для того чтобы решить,что за артерия (или артерии) была повреждена необходимо было морфологическое исследование операционного материала (нижней конечности).Сейчас остаётся только гадать. Мне больше сообщить нечего. |
![]() |
![]() |
Bellus |
![]()
Сообщение
#11 |
Участник форума ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 14.04.2011 Пользователь №: 26 496 ![]() |
|
![]() |
![]() |
Bert |
![]()
Сообщение
#12 |
Читатель ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 14.04.2011 Пользователь №: 26 502 ![]() |
необходимо было морфологическое исследование операционного материала (нижней конечности). ампутированную ногу эксперт естественно не исследовал - не была представлена (причину пока не знаю). Все что есть - фрагменты мягких тканей, взятых на операции и отправленных в патанатомию |
![]() |
![]() |
Gwen |
![]()
Сообщение
#13 |
Участник форума ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 22.07.2008 Пользователь №: 9 150 ![]() |
Цитата Запись 25.10.10 в 17.50 (по вызову медсестры): У больного началось профузное кро-вотечение. В сознании, бледный. Кожные покровы влажные. Повязка обильно промокла. АД 90\60 мм.рт.ст. Пульс 120 в мин., слабого наполнения и напряжения. один раз кровопотеря на фоне анализов:"Запись 25.10.10 в 12.00: Гемоглобин 43 г\л. Эритроциты 1,35," Цитата Запись хирурга 19.00-20.00 Операция ампутация верхней трети бедра слева.Кровоточащие сосуды лигированы с прошиванием. Бедренная кость перепилена + второй раз кровопотеря (в ходе операции наверняка тоже была) в протоколе вскрытия и в гистологии о септикопиемии данных нет, зато сплошное малокровие. Цитата вероятнее гнойное расплавление сосуда с последующим развитием кровотечения и т.д. поддерживаю эту мысль |
![]() |
![]() |
Bert |
![]()
Сообщение
#14 |
Читатель ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 14.04.2011 Пользователь №: 26 502 ![]() |
Всем, кто откликнулся, большое спасибо
|
![]() |
![]() |
Медик |
![]()
Сообщение
#15 |
Учитель ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 7.05.2025 - 16:44 |