[Валерий]

У нас сан обработка покойников проводится в подвале, вскрытие вшивых и гнилых трупов тоже в подвале, в отдельном зале. Наверх поднимает только свежих трупов.
Бывают исключения, но тогда верхний зал изолируется от других залов и покойников.

[Борода]

Коллеги у меня личный интерес. После начала работы в судебке регулярно на флюрографию нас гоняли. Манту царапали. Первые годы ничего не находили. Теперь эдак лет 6 назад у меня вдруг стала положительной проба Манту на палочку Коха. Рентгеном пока ничего не находят, но подождём... всё ещё впереди.

Мне интересно как обстоит дело с частотой носительства и заболеваемости туберкулёзом в нашей специальности. Есть у кого статистика? Может для интереса опрос на форуме провести?

[simplex]

у нас в Тюменском обл. бюро за 2004 год заболело туберкулезом 3 интерна.....зная об этом , студентов просто силой тащили на секции, под тремя масками.

[Молодая и зеленая]

[quote=Борода,19.01.2005 - 13:23] Когда мы в институте проходили фтизиатрию я теребила преподавателя сделать мне Манту и при отрицательной ее реакции привить от туберкулеза, на что он ответил, что после 20 лет никто уже прививки не делает т.к. все условно инфицированы. Сказал, что когда в 14-15 лет последний раз должны прививать детей, уже половине прививки не делают из за положительной Манту(это на Ваш вопрос о частоте носительства). Радует однако то, что положительная Манту еще не повод сушить весла.
А Ваша папула каждый год имеет одинаковый размер или прогрессирует? (...Рентгеном пока ничего не находят, но подождём... всё ещё впереди.) - тьфу, тьфу, тьфу.

[Борода]

Молодая и зелёная, а вишь как о нас - страших заботится. Тереблю бороду и приятственно так на душе. Вот спасибо дорогая за заботу. Это... про вёсла.. сильно меня поддержало. Благодарствую.

Эту манту последние два года не делал. Вот всё думаю. Может курить начать, а то умру от туберкулёза и даже удовольствия никакого не получу. Скажут потом люди. Вот умер и даже не покурил. Я с этих раздумий даже трубку себе купил. Был такой удручённый от этих раздумий и зашёл в магазин трубок в Копенгагене и не удержался, приобрёл себе сувенир на память о стране, конечно. Ну теперь точно закурю...
Кстати, те судмедэксперты, которые не курят тоже туберкулёзом болеют?

[Валерий]

Болеют, милый, болеют!
А какя связь между курением и туберкулезом? Прямая или опосредованая? А может и нет этой связи?
Я курю с 17 лет, а с 20 лет только "ПРИМУ", бог миловал, кроме хронического бронхита и приятного покашливания ничего больше нет! Да ... и от "АДМИРАЛЬСКОГО" часа редко отказывался!

[стершийся иероглиф]

Когда мы в институте проходили фтизиатрию я теребила преподавателя сделать мне Манту и при отрицательной ее реакции привить от туберкулеза, на что он ответил, что после 20 лет никто уже прививки не делает т.к. все условно инфицированы

нам на фтизиатрии всем сделали Манту - у 9 из 10 положительный результат. в ответ на наше возмущение преподаватель предложил пить кефир. Так что можете не растраиваться что вам ее не сделали

Может курить начать, а то умру от туберкулёза и даже удовольствия никакого не получу.

Тогда уж сразу на героин переходите

Сообщение отредактировал smed - 20.01.2005 - 23:19

[simplex]

интересно , какие меры личной защиты использует каждый для себя..

давайте голосовать .

так как сам видел , кто то вскрывает только в одном хирургическом костюме , перчатках и шлепках .... есть здесь такие

[smed]

Мер защиты никаких.
хир. костюм, фартук, перчатки и все.

[simplex]

Почему интересно врачи и прочий персонал отделений легочного туберкулеза (где теже бациллы и примерно в той же концентрации), никогда и ничем не пользуются в плане средств индивидуальной защиты, а болеют тубуркулёзом намного реже экспертов?



ну во-первых концентрация во фтизиатрических отделениях намного ниже. так как выделение возбудителя инфекции кратковременно (адекватная терапия) больных же с бк+ очень мало.

возбудитель выделяясь на "ружу" должен пройти местные факторы защиты верхних дыхательных путей.

Далее контакт с больными затрачивает у врача 10 мин при поступлении., А ежедневных осмотров может вообще не быть. или он кратковременен 3 мин.

Далее врач большее время проводит не в палате у больных а в ординаторской. в отличие от экспертов ,которые придя с утра на работу до обед вскрывают. в условиях любимых для палочки коха.(влажно. тепло).Далее проводя секцию врач "обножив" легкие да еще вскрыв каверну.. на пути бактерии от каверны до дыхательных путей всего там маска...... ну и тд...

потом же проходя фтизиатрию я там не видел бичей с махровым туберкулезом..... в основном это самые ранние стадии заболевания.. у нормальных людей

[Andrey]

Насчет мер защиты.
Если есть подозрение на тубик, вскрывайте легкие в самую последнюю очередь. Заценив и вырвав куски, немедленно уходите от стола.
Часто наблюдал как эксперт, вскрыв легкие в обычном порядке, раскладывал их кавернами наружу и продолжал вскрытие периодически размахивая этими самыми легкими и демонстрируя их каждому проходящему мимо.

[DokRaduz]

Уважаемые коллеги! Пользуюсь много лет определёнными правилами и требую того же от своих:
1.Всегда вскрываю бичей и прочих асоциальных элементов (а таже при малейшем подозрении) в маске, очках, нарукавниках и бахилах. Фартук и перчатки само собой. Всё разовое, кроме очков. Полностью переодеваюсь.
2.Вытяжная вентиляция обязательно включена.
3.Инструменты после вскрытия в дезраствор. Всё остальное обрабатывается им же (чаще САМАРОВКА). +Бактерицидная лампа. Раз в неделю (как минимум) в морге генеральная.
4.Выделяю и осторожно вскрываю лёгкиев последнюю очередь (солидарен с Andrey)
И уверяю Вас, что риск подхватить туберкулёз будет такой же как и у врачей других специальностей. . А совсем без риска не получится. Dok

[Борода]

А мы вместо бахилл ввели резиновые галоши Входить в секционный зал можно только в них. Выходя все обязаны переобуваться. Галоши медицинские на относительно высоком каблуке и сзади и сзади-сбоку открыты. Помещаются после вскрытий целиком в дезраствор. Всё ничего, но носки часа через два, как в кедах становятся влажными. хиркостюмы меняем каждое утро. Фартуки, перчатки, маски разовые. Маски одеваем редко. Только если явно опасность видим.

Запретили пилить головы осциллирующей пилой. Санитары пилят всё опять руками. Мы их сильно СПИДом напугали и они теперь пилят руками чуть ли не с удовольствием.

Как поставлен учёт порезов медперсонала. Были ли у вас случаи заражения при порезе на вскрытии. У меня в прошлом году практикантка порезалась при вскрытии трупа со СПИДом. Периодически проверяется теперь. Вроде не заболела. Бывали случаи и с порезами при гепатите у трупа. Но пока ни одного заражения ещё не было.
Что вы делаете при порезе или проколе перчатки? Руки? Попадании брызг крови в глаза?

[Валерий]

В отличие от других микробов палочка Коха очень устойчива во внешней среде: способна сохранять свои свойства в земле, в снегу, во льду, устойчива к воздействию спиртом, кислотой и щелочью. В то же время палочка Коха погибает под длительным воздействием прямых солнечных лучей, высоких температур, хлорсодержащих веществ.

В настоящее время на Земном шаре насчитывается до 20 миллионов больных туберкулезом. При этом один больной за год инфицирует около 100 человек, из которых 10 впоследствии заболевают туберкулезом. Медия.ру

Господа, а как насчет устойчивости к формалину?

[Генрих]

Уважаемые коллеги!
В отношении профилактики туберкулёза есть одно давнее фтизиатрическое правило: к больному ходить только на сытый желудок. Физиологическая основа данной аксиомы заключается в том, что несмотря на кислотоустойчивость возбудителя, он подвержен действию протеолитических ферментов желудочного сока. Проще говоря, микобактерии просто перевариваются. Можно спорить об истинности такого утверждения, но фтизиатры действительно болеют реже, чем СМЭ и П/А. На мой вопрос почему, знакомый фтизиатр объяснил именно так.
Тема туберкулёза стала настолько повседневной, что перестала быть настолько актуальной. Что ж это наш крест и мы его несём. Но есть другие заболевания, которые обсуждаются нечасто, например прионовая инфекция (болезнь Крецфельда-Якоба, Куру и др. спонгиформные энцефалопатии), а последствия которых весьма плачевны. Клинические проявления ограничиваются неярко выраженной неврологической симптоматикой и разнообразными расстройствами психической сферы (среди которых отмечают интелектуально-мнестический дефицит и деменцию). Так вот, основным фактором риска прионовой инфекции является контакт с веществом головного мозга человека или животных. В группу риска, таким образом, попадают нейрохирурги, смэ и п/а. Работаешь, вскрываешь, дышишь веществом мозга в секционке и незаметно сходишь с ума. Как Вам такое нравиться? Быть может, проблема надуманная, но если предположить, что все случаи душевных расстройств среди смэ и п/а связаны с прионовой инфекцией, то процент этой профпатологии будет весьма весомым.