Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Человек или объект исследования?, Приходилось ли работать со знакомыми людьми? |
coronella |
5.05.2011 - 09:59
Сообщение
#1 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 23.08.2010 Пользователь №: 22 612 |
Уважаемые эксперты!
Недавно общалась со знакомым патанатомом, он рассказывал, что к нему на секционный стол попал знакомый человек. А вам приходилось с таким сталкиваться? И как вы к такому относитесь? |
Evik |
5.05.2011 - 10:39
Сообщение
#2 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 4.06.2010 Пользователь №: 21 822 |
Уважаемые эксперты! Недавно общалась со знакомым патанатомом, он рассказывал, что к нему на секционный стол попал знакомый человек. А вам приходилось с таким сталкиваться? И как вы к такому относитесь? Когда слышу такие вопросы хочется оказаться в Одессе и самой спросить, а если ваш родственник повредит сосуд и будет истекать кровью Вы станете ему помогать, или дождетесь врача? |
DrrRom |
5.05.2011 - 10:41
Сообщение
#3 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 2.12.2008 Пользователь №: 11 337 |
Эксперт вправе отказаться вскрывать знакомого, а родственника вскрывать не имеет права.
|
Evik |
5.05.2011 - 11:23
Сообщение
#4 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 4.06.2010 Пользователь №: 21 822 |
|
Deni |
5.05.2011 - 12:49
Сообщение
#5 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
Можете сослаться на документ, запрещающий исследовать труп родственника? Пожалуйста. Для начала смотрим 73 ФЗ О судебно-экспертной деятельности: "Статья 18. Ограничения при организации и производстве судебной экспертизы Эксперт подлежит отводу от участия в производстве судебной экспертизы, а если она ему поручена, обязан немедленно прекратить ее производство при наличии оснований, предусмотренных процессуальным законодательством Российской Федерации". Теперь смотрим УПК: "Глава 9. ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, ИСКЛЮЧАЮЩИЕ УЧАСТИЕ В УГОЛОВНОМ СУДОПРОИЗВОДСТВЕ Статья 61. Обстоятельства, исключающие участие в производстве по уголовному делу 1. Судья, прокурор, следователь, дознаватель не может участвовать в производстве по уголовному делу, если он: 1) является потерпевшим, гражданским истцом, гражданским ответчиком или свидетелем по данному уголовному делу; 2) участвовал в качестве присяжного заседателя, эксперта, специалиста, переводчика, понятого, секретаря судебного заседания, защитника, законного представителя подозреваемого, обвиняемого, представителя потерпевшего, гражданского истца или гражданского ответчика, а судья также - в качестве дознавателя, следователя, прокурора в производстве по данному уголовному делу; 3) является близким родственником или родственником любого из участников производства по данному уголовному делу. 2. Лица, указанные в части первой настоящей статьи, не могут участвовать в производстве по уголовному делу также в случаях, если имеются иные обстоятельства, дающие основание полагать, что они лично, прямо или косвенно, заинтересованы в исходе данного уголовного дела. Статья 62. Недопустимость участия в производстве по уголовному делу лиц, подлежащих отводу 1. При наличии оснований для отвода, предусмотренных настоящей главой, судья, прокурор, следователь, дознаватель, секретарь судебного заседания, переводчик, эксперт, специалист, защитник, а также представители потерпевшего, гражданского истца или гражданского ответчика обязаны устраниться от участия в производстве по уголовному делу. 2. В случае, если лица, указанные в части первой настоящей статьи, не устранились от участия в производстве по уголовному делу, отвод им может быть заявлен подозреваемым, обвиняемым, его законным представителем, защитником, а также государственным обвинителем, потерпевшим, гражданским истцом, гражданским ответчиком или их представителями. Так что родственников исследовать нельзя. Ни как эксперту, ни как специалисту. |
Джек |
5.05.2011 - 16:28
Сообщение
#6 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
Цитата А вам приходилось с таким сталкиваться? в маленьком то районе- да регулярно...неприятно. конечно. а что делать? тут "если не я. то кто?" отнюдь не лозунг строителей коммунизма... |
Amigo |
5.05.2011 - 17:08
Сообщение
#7 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 23.09.2007 Из: зауралье Пользователь №: 5 905 |
смотрим УПК: "Глава 9. color=#FF0000]ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, ИСКЛЮЧАЮЩИЕ УЧАСТИЕ В УГОЛОВНОМ СУДОПРОИЗВОДСТВЕ[/color] и, все же спорно, указанные статьи касаются именно УГОЛОВНОГО СУДОПРОИЗВОДСТВА эксперта и специалиста. при отсутствии уголовного дела (производства) - ограничения не оговорены! обычное исследование трупа - пожалуйста! (интересно выслушать юристов по этому вопросу)Статья 62. Недопустимость участия в производстве по уголовному делу лиц, подлежащих отводу |
Deni |
5.05.2011 - 17:43
Сообщение
#8 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
и, все же спорно, указанные статьи касаются именно УГОЛОВНОГО СУДОПРОИЗВОДСТВА эксперта и специалиста. при отсутствии уголовного дела (производства) - ограничения не оговорены! обычное исследование трупа - пожалуйста! (интересно выслушать юристов по этому вопросу) Вообще-то, "обычное" исследование трупов регламентировано как раз УПК РФ. Соответственно и специалисты, привлекаемые для этого, должны руководствоваться нормами УПК: "Статья 144. Порядок рассмотрения сообщения о преступлении 1. ... При проверке сообщения о преступлении дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа вправе требовать производства документальных проверок, ревизий, исследований документов, предметов, трупов и привлекать к участию в этих проверках, ревизиях, исследованиях специалистов, давать органу дознания обязательное для исполнения письменное поручение о проведении оперативно-розыскных мероприятий. (в ред. Федеральных законов от 09.03.2010 N 19-ФЗ, от 28.12.2010 N 404-ФЗ)" Понятно, что данные исследования проводятся за рамками уголовного судопроизводства... |
Evik |
5.05.2011 - 18:29
Сообщение
#9 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 4.06.2010 Пользователь №: 21 822 |
Пожалуйста. Для начала смотрим 73 ФЗ О судебно-экспертной деятельности: "Статья 18. Ограничения при организации и производстве судебной экспертизы Эксперт подлежит отводу от участия в производстве судебной экспертизы, а если она ему поручена, обязан немедленно прекратить ее производство при наличии оснований, предусмотренных процессуальным законодательством Российской Федерации". Теперь смотрим УПК: "Глава 9. ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, ИСКЛЮЧАЮЩИЕ УЧАСТИЕ В УГОЛОВНОМ СУДОПРОИЗВОДСТВЕ Статья 61. Обстоятельства, исключающие участие в производстве по уголовному делу 1. Судья, прокурор, следователь, дознаватель не может участвовать в производстве по уголовному делу, если он: 1) является потерпевшим, гражданским истцом, гражданским ответчиком или свидетелем по данному уголовному делу; 2) участвовал в качестве присяжного заседателя, эксперта, специалиста, переводчика, понятого, секретаря судебного заседания, защитника, законного представителя подозреваемого, обвиняемого, представителя потерпевшего, гражданского истца или гражданского ответчика, а судья также - в качестве дознавателя, следователя, прокурора в производстве по данному уголовному делу; 3) является близким родственником или родственником любого из участников производства по данному уголовному делу. 2. Лица, указанные в части первой настоящей статьи, не могут участвовать в производстве по уголовному делу также в случаях, если имеются иные обстоятельства, дающие основание полагать, что они лично, прямо или косвенно, заинтересованы в исходе данного уголовного дела. Статья 62. Недопустимость участия в производстве по уголовному делу лиц, подлежащих отводу 1. При наличии оснований для отвода, предусмотренных настоящей главой, судья, прокурор, следователь, дознаватель, секретарь судебного заседания, переводчик, эксперт, специалист, защитник, а также представители потерпевшего, гражданского истца или гражданского ответчика обязаны устраниться от участия в производстве по уголовному делу. 2. В случае, если лица, указанные в части первой настоящей статьи, не устранились от участия в производстве по уголовному делу, отвод им может быть заявлен подозреваемым, обвиняемым, его законным представителем, защитником, а также государственным обвинителем, потерпевшим, гражданским истцом, гражданским ответчиком или их представителями. Так что родственников исследовать нельзя. Ни как эксперту, ни как специалисту. Deni, дорогой! Я знаю, что Вы очень хороший человек, добротный специалист и просто "душка". Вы один из самых любимых моих форумчан (после Filina, естественно). Но когда Вы пишите такие, мягко говоря, странные вещи, невольно хочется поинтересоваться состоянием Вашего здоровья. Все ли у Вас хорошо, дорогой? Вы пишите правильно и даете к правильно написанному совершенно (простите, Христа ради) БЕЗУМНЫЕ трактования. Вдумайтесь еще раз в написанное... |
tanatolog76 |
5.05.2011 - 21:55
Сообщение
#10 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 11.08.2009 Из: Россия, ЦФО Пользователь №: 16 162 |
Deni, в приведённой вами статье 61 ни эксперт, ни специалист не фигурируют.
|
DrrRom |
6.05.2011 - 08:22
Сообщение
#11 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 2.12.2008 Пользователь №: 11 337 |
То есть это нормально вскрыть своего мужа (естественно при услови, что жена эксперт), ну или друга с которым ходишь в баню каждую пятницу. На ваш вопрос, уважаемая Evik, ответил бы как Deni с БЕЗУМНОЙ трактовкой.
|
Evik |
6.05.2011 - 08:57
Сообщение
#12 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 4.06.2010 Пользователь №: 21 822 |
То есть это нормально вскрыть своего мужа (естественно при услови, что жена эксперт), ну или друга с которым ходишь в баню каждую пятницу. На ваш вопрос, уважаемая Evik, ответил бы как Deni с БЕЗУМНОЙ трактовкой. Это Ваше право думать, то, что Вы думаете. И я не говорила, что это нормально (найдите это слово в моем постинге - его там нет). Мы говорили о законом предусмотренных ограничениях, а не о этике, морали и нравственности. С этим, пожалуйста, в Санкт-Петербург к уважаемому проф. Лаврентюку. Он даст компетентную оценку этой ситуации. А я говорила только об отсутствии законодательных ограничений. |
DrrRom |
6.05.2011 - 09:09
Сообщение
#13 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 2.12.2008 Пользователь №: 11 337 |
Ну значит Вы бы не стали вскрывать лучшего друга и мужа по этическим соображениям. Честно говоря я не могу найти и сослаться на документ, запрещающий исследовать труп родственника.
|
Evik |
6.05.2011 - 09:32
Сообщение
#14 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 4.06.2010 Пользователь №: 21 822 |
Ну значит Вы бы не стали вскрывать лучшего друга и мужа по этическим соображениям. Честно говоря я не могу найти и сослаться на документ, запрещающий исследовать труп родственника. Сейчас в одном из моргов Москвы лежит тело человека, который был близким другом очень многих экспертов. И кто-то из этих близких будет его вскрывать. |
Доктор Немо |
6.05.2011 - 10:13
Сообщение
#15 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2008 Пользователь №: 10 234 |
|
Сейчас: 3.05.2024 - 00:35 |