Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V < 1 2  
>

Подкапсульный разрыв селезёнки

>
sopiens
сообщение 8.05.2011 - 16:28
Сообщение #16


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.08.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 2 641


Цитата(медик @ 7.05.2011 - 21:24)
А что тогда делается на периферии?

С надеждой на то, что Туркмения - не периферия, жду ответа автора темы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Piligrim
сообщение 8.05.2011 - 17:04
Сообщение #17


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.05.2011
Из: Край Земли
Пользователь №: 26 906


Здравствуйте. Я новичок. А в Туркмении такие же критерии степени тяжести как РФ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Алекс Крим
сообщение 11.05.2011 - 03:20
Сообщение #18


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.11.2009
Пользователь №: 18 456


А что собственно Вы хотите услышать от патологоанатома? Разрыв селезенки есть, это тяжкий вред. Человеку "повезло", что разрыв паренхимы обнаружили раньше чем произошел разрыв капсулы, а о давности разрыва, вряд ли патологоанатомы скажут точно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Алекс Крим
сообщение 11.05.2011 - 05:51
Сообщение #19


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.11.2009
Пользователь №: 18 456


Вопрос, а куда должны хирурги направлять удаленную селезенку? Хорошо, у них нет оснований направлять ее на судебно-гистологическое исследование, но тогда патологоанатом видя травму должен сделать это? Или все таки следователь должен забрать ее и решить куда направить?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sopiens
сообщение 11.05.2011 - 07:09
Сообщение #20


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.08.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 2 641


Цитата(Алекс Крим @ 11.05.2011 - 04:20)
А что собственно Вы хотите услышать от патологоанатома? Разрыв селезенки есть, это тяжкий вред. Человеку "повезло", что разрыв паренхимы обнаружили раньше чем произошел разрыв капсулы, а о давности разрыва, вряд ли патологоанатомы скажут точно.

Вопрос не в давности. Судя по #1 - данные УЗИ и описание хирурга на операции не сходятся. Зная, как описываются повреждения/патологические изменения и теми и другими, хотелось бы гистологического исследования. Может там инфаркт селезенки был, даже под капсулой небольшое кровоизлияние может быть, и при УЗИ что-то видно. Это не меняет хирургическую тактику, но вот при оценке тяжести вреда должно учитываться.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 11.05.2011 - 11:43
Сообщение #21


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Вроде про УЗИ написано только, что "таких изменений не было".
Когда оно проводилось(может быть за сутки до операции) - не известно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 11.05.2011 - 16:04
Сообщение #22


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Алекс Крим @ 11.05.2011 - 06:51)
Вопрос, а куда должны хирурги направлять удаленную селезенку? Хорошо, у них нет оснований направлять ее на судебно-гистологическое исследование, но тогда патологоанатом видя травму должен сделать это? Или все таки следователь должен забрать ее и решить куда направить?

Хирурги направляют только в п/а.П/анатом обязан описать макроскопически,микроскопически и сформулировать гистол.д-з.Поскольку спец.подготовки по смэ у них нет,вот и пишут кто на что гаразд.Видя травму п/а производит всеравно исследование.
Следователь делает выемку в п/а отд.Забирает стекло-препараты,а если необходимо,то и блоки.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед
сообщение 25.05.2011 - 12:55
Сообщение #23


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.12.2008
Пользователь №: 11 953


Здравствуйте! Приношу свои извенения по причине долгого молчания, так работает у нас интернет.

Цитата
Не очень понятно следующее: селезенка была удалена по причине подкапсульной гематомы? Если да, тогда вопрос:"А кто такой этот потерпевший?". Пол, возраст, сопутствующие заболевания...

Потерпевший является в/с-м муж. пола, возраст 19-ть лет, сопутствующих заболеваний нет.
Конечно же выставлен ТЯЖКИЙ вред, но разбирали сомнения, поэтому и создал тему, на УЗИ при поступлении была выявлена гематома размером 3x3 см, контрольное УЗИ на кануне операции, без изменений от первоначальной, а вот при выполнении спленэктомии через 9-ть дней после поступления, описание хирурга (см. пост №1), как указал ув. МЕДИК, хирурги описывают всё на "глазок", вот и возникли сомнения.
В отношении даты травмы сомнений нет.
Конечно же селезёнка была отправлена на пат.анатомическое исследование, но описание пат.анатома: "селезёнка доставлена в виде кусочков", так что пат.анатомы здесь не помогли, не установлен размер разрыва, и т.д., да и про инфаркт селезенки ничего нет.
Цитата
С надеждой на то, что Туркмения - не периферия, жду ответа автора темы.

Иногда кажется, что работаем на периферии. smile.gif Такое описание и отношение со стороны практикующей братии, что потом приходится ломать голову.
Цитата
А в Туркмении такие же критерии степени тяжести как РФ?

Практически такие же! Что изобретать велосипед-то!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед аутопсия
сообщение 26.05.2011 - 14:46
Сообщение #24


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.03.2007
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 4 669


А Туркмения разве центр? А где это?))))Хотя, на мой взгляд, никакой разницы между центром и периферией в этом плане быть не может(да ее и нет). Но все-таки селезенку было бы не худо вместе с патанатомами посмотреть- хотя бы на предмет спленомегалии; да может у человека вообще лейкоз какой-нибудь. Разрывы селезенки бывают и спонтанные(при минимальном травматическом воздействии) Доверять на 100% УЗИ- на мой взгляд, несколько легкомысленно. Так что насчет тяжкого вреда- можно бы и подумать...

Сообщение отредактировал ахмед аутопсия - 26.05.2011 - 14:47
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 26.05.2011 - 15:08
Сообщение #25


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Змея, поймавшая собственный хвост.
Такое впечатление что постинг ахмед аутопсия - всего лишь второй в теме.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед аутопсия
сообщение 26.05.2011 - 16:38
Сообщение #26


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.03.2007
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 4 669


Согласен, филин, без осмотра органа СМЭ и без судебно-гистологического исследования разговор беспредметен. Правда, я так понял, селезенку про....потеряли. Какая жирная, колосистая нива для адвокатов(особенно которые понимают кой-чего или которых консультируют СМЭ)! У нас бы такой вариант вряд ли прошел, дело разбили бы моментально, даже и без консультаций- все аблакаты прекрасно все понимают.

Сообщение отредактировал ахмед аутопсия - 26.05.2011 - 16:39
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 26.05.2011 - 17:37
Сообщение #27


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Коллега.
Это повторено в этой теме раз 5.
Займитесь лучше другими темами.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 1.09.2025 - 10:07