[Доктор Немо]

Я преклоняюсь перед людьми, которые посвящают свою жизнь помощи тем, за кого мы, как известно, в ответе. Они организуют приюты и не жалеют сил на то, чтобы сделать этот мир чуточку лучше. Они достойны восхищение и уважения.
Здесь много писали о голодных и бездомных стариках и детях. Откуда же они берутся? Не их ли родные – ЧЕЛОВЕКИ – обрекли их на голод и страдания?

Исходя из этой логики, получается что чем больше мы посторим собачьих приютов, тем меньше станет бездомных?
Что-то в тех странах, где интенсивно строят приюты для собак, бездомных меньше не стало. Даже наоборот. И преступность растет.

Ни одно животное не бросит своего детеныша.

Глупости.
Еще как бросит.
К примеру, кенгуру, убегая от преследования диких собак выкидывает из своей сумки детеныша.
Сходно поступают и другие животные.
А в случае голода хищники (включая тех же собак) без малейших колебаний съедают своих детенышей.

Законы выживания в природе суровы и беспощадны. Этим они и отличаются от человеческих.
Это - правда жизни.

А идеализация животного мира, приписывание ему человеческих чувств и норм поведения - просто вопли оглашенных баб. Которые, потеряв духовность, с криками и агрессией ищут её там, где её нет и быть не может.

[Evik]

Доктор Немо! Вы правы, как никогда.

[doctorsergey]

Исходя из этой логики, получается что чем больше мы посторим собачьих приютов, тем меньше станет бездомных?
Что-то в тех странах, где интенсивно строят приюты для собак, бездомных меньше не стало. Даже наоборот. И преступность растет.

За все страны не скажу, а здесь - стало. То есть они практически исчезли, нет их на улицах - бездомных животных. Но это не только потому, что приютов больше стало, а потому, что система мониторинга домашних животных работает. И отношение людей к этому вопросу другое - ответственное.

[doctorsergey]

Законы выживания в природе суровы и беспощадны. Этим они и отличаются от человеческих.
Это - правда жизни.

Нет, я животных не очеловечиваю, просто так ли велики различия, о которых Вы говорите? Многие (очень многие) самки homo sapiens бросают своих детёнышей, даже когда их не преследуют дикие собаки и нет угрозы их собственной жизни или голода. Не съедают разве что... Правда в жизни в том, что люди становятся всё ближе к животным, отсюда и невольное "очеловечивание" последних.
Старики, которые волокут в дом всех подряд бродячих котов и собак и становятся воинствующими их защитниками ("оглашенными бабами") - случаи скорее клинические, и относится к этому надо соответственно. Дай Бог нам такими не стать, что там с нами в старости произойдёт, как и что в мозгах повернётся...
Когда я смотрю документальные сериалы ВВС - делается не по себе от того, насколько сложным бывает поведение даже у насекомых, пауков и лягушек. Прям осознанное - и память у них есть, и соображают что делают. Ну как самец крошечной лягушки помнит, где в тропическом лесу сидят все его головастики (все высоко и на разных деревьях!), проверяет их регулярно, и если один из них подает сигналы голода - самец зовёт самку, ведёт её именно к тому головастику и заставляет отложить для него неоплодотворённое яйцо в качестве пропитания? Где там (в нашем понимании) мозги? Какие тут инстинкты могут быть? Налицо и память, и способность анализировать ситуацию, и принимать решение.
Очеловечивать их и вправду не надо - это может и не быть большим для животных комплиментом. Относиться уважительно - надо, пытаться понять - тоже. Мы очень мало о них знаем.
Интересно, когда Ваши дети говорят о Вашем йорке "Вот зараза, прям как человек - всё понимает!" - Вы как реагируете?)))

[Доктор Немо]

Нет, я животных не очеловечиваю, просто так ли велики различия, о которых Вы говорите? Многие (очень многие) самки homo sapiens бросают своих детёнышей, даже когда их не преследуют дикие собаки и нет угрозы их собственной жизни или голода. Не съедают разве что... Правда в жизни в том, что люди становятся всё ближе к животным, отсюда и невольное "очеловечивание" последних.

Вы правы, Doctorsergey. Весь трагизм ситуации заключается в том, что человек, утрачивая нравственное начало, становится частью животного мира. И ведет себя уже не по человечьим законам, а по законам дикой природы. Где выживание особи – главный приоритет.

Очеловечивать их и вправду не надо - это может и не быть большим для животных комплиментом. Относиться уважительно - надо, пытаться понять - тоже. Мы очень мало о них знаем.

Безусловно.
Человек – хозяин в этом материальном мире. А добрый хозяин никогда ни причинит ущерба ни строениям, ни животным которыми он владеет.
Разрушать природу, убивать ради драйва животных, и совершать другие подобные поступки, равносильно поведению люмпена, который гадит в доме, и ради шутки разжигает на палисандровом паркете костер из картин Рубенса.
В конечном итоге - это аутоагрессивное поведение, которое приведет с самоуничтожению личности.

Интересно, когда Ваши дети говорят о Вашем йорке "Вот зараза, прям как человек - всё понимает!" - Вы как реагируете?)))

С юмором.
Я и сам так иногда говорю, так как люблю своего йорка. Но как собаку (в лучшем смысле этого слова). Не более того. Без обожествления и очеловечивания своей псины.
Пусть остается такой как она есть - маленькой сипатичной собачнкой, требующей от нас постоянного ухода и заботы. Иначе она и не выживет, уж больно специфическая порода.

За все страны не скажу, а здесь - стало. То есть они практически исчезли, нет их на улицах - бездомных животных. Но это не только потому, что приютов больше стало, а потому, что система мониторинга домашних животных работает. И отношение людей к этому вопросу другое - ответственное.

Новозеландцы в этом деле настоящие молодцы. Они самым внимательным образом учли опыт своих ближайших соседей.
Все дело в том, что в Новой Зеландии практически все животные - эндемики. И они не могут выдержать конкуренции с теми же дикими собаками. Поэтому там самая строгая система мониторинга за животными.
На мой взгляд - это пример рачительного, по настоящему хозяйского отношения к тому миру, которым они владеют.
Кстати, во многом это обусловлено той религиозной (протестанской) моралью, которая долгие годы была господствующей на новозеландских островах.

Сообщение отредактировал Доктор Немо - 9.10.2011 - 00:14

[doctorsergey]

Все дело в том, что в Новой Зеландии практически все животные - эндемики. И они не могут выдержать конкуренции с теми же дикими собаками. Поэтому там самая строгая система мониторинга за животными.
На мой взгляд - это пример рачительного, по настоящему хозяйского отношения к тому миру, которым они владеют.

Эндемиков уже немного осталось, один из видов попугаев (нелетающий) уже почти исчез. Забота о животных тут иногда выглядит для нас (типа европейцев) совсем непривычно. Пример 1: несмотря на то, что коров в Новой Зеландии уже больше, чем людей, купить телятину в магазине невозможно - её не продают нигде. Вообще. Только говядина. Не продают - потому что убивать телят считается неморальным и неэтичным и, следовательно, запрещено. Вырастут - тогда другое дело. Пример 2: форель, которой тут полно во всех реках (даже в 10 минутах ходьбы от моего дома словить можно, в черте города), тоже нигде не купишь - не продают в магазинах, невозможно заказать в ресторанах. Защищают таким образом от чрезмерного вылова. Хочешь форель кушать (радужную ли, коричневую - неважно) - покупай лицензию, удочку - и на рыбалку. Лови и ешь. Лимиты на вылов есть (зависит от реки - где одну можно оставить себе, а где - сколько хочешь), но самое интересное - это лимиты на размер. Ограничивается не минимальный, а максимальный размер форели, которую можно себе забрать. Всё, что больше лимита - обязан выпустить. И правильно ведь - заботятся о зрелых особях, которые способны воспроизводить потомство и поддерживать популяцию. Но самое главное - все правила эти соблюдают. Люди здесь какие-то другие, они почему-то понимают, что это важно. Для них это естественно.

[nataliushka-vert]

решила: собаки - хлопотное дело + дорогое дело, возбудители аллергии для грудничков (раз многие заводчики с рождением детей отдают собаку); заведу к декабрю ближе МОРСКУЮ СВИНОЧКУ: они добрые к людям, острой нужды в размножении не испытывают (как кошки), едят вегетарианское, не кусаются...........

"Вы правы, Doctorsergey. Весь трагизм ситуации заключается в том, что человек, утрачивая нравственное начало, становится частью животного мира. И ведет себя уже не по человечьим законам, а по законам дикой природы. Где выживание особи – главный приоритет."


Это про Маугли история. И таких людей, воспитанных животными, полно........

[kate_a]

Сегодня увидела как девушка возле кинотеатра гладила бездомную собаку. Собака была страшная, худая, со свалявшейся шерстью. Девушка (модно и хорошо одетая, кстати) гладила ее по голове, а собака терлась благодарно о ее ногу. Видимо нечасто перепадала ей такая ласка. Тяжелое впечатление оставила эта картина.

[Прелесть]

Девушка не приговаривала: "Сучка, ты никогда не будешь сыта и счастлива так как я"?

[nataliushka-vert]

"У меня гипертония, но не слабоумие!"

[kate_a]

Ну как объяснить... Это был минутный порыв доброго человека приласкать бездомную собаку. На какое-то время псу было подарено ощущение, что у него есть любящий хозяин. Потом девушка убежит на сеанс, а собака останется возле ступеней кинотеатра. Может быть следующая рука протянет ей "вкусняшку" с отравой (Яро писала как просто отравить собаку тубазидом и у нас в городе это активно практикуется) и тогда мучительная смерть в течение 2-3 часов.

Сообщение отредактировал kate_a - 9.10.2011 - 20:33

[nataliushka-vert]

Таких скотов и ублюдков самих надо потравить крысиным ядом или, как госпожа Бовари, мышьяком!

[Прелесть]

Таких скотов и ублюдков самих надо потравить крысиным ядом или, как госпожа Бовари, мышьяком!

Да что ж так грубо-то?!
Пофиг собаки, интереса, моих денег и времени, на них не хватает.
А хвататься за груди, закатывать глаза и стонать от великой любви к животным,
лень.

[kate_a]

А хвататься за груди, закатывать глаза и стонать от великой любви к животным,
лень.

Это Вы о чем? Какие яркие фантазии.

Сообщение отредактировал kate_a - 9.10.2011 - 22:11

[Прелесть]

Это Вы о чем? Какие яркие фантазии.

Я о любви, а вы?)))