Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Умничают СОСУСКи |
Piligrim |
8.05.2011 - 18:12
Сообщение
#1 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 6.05.2011 Из: Край Земли Пользователь №: 26 906 |
Уважаемые коллеги.
Такая ситуация. Поменял место жительства, работаю сейчас в другом бюро. Многие наверное, знают, что в разных регионах у нас работа строится несколько по-разному, даже подходы к оценке степени тяжести могут быть разные. Но я не об этом. 1. Раньше в экспертизах я отмечал дату и время начала экспертизы и дату окончания, время окончания никогда не указывал, у нас на прежнем месте не требовалось, да и в 73-ФЗ о времени окончания ничего не говорится. 2. С интернатуры приучили писать "травма головы", а не "черепно-мозговая", "груди", а не "грудной клетки" и т. д. Нахожусь в районе. При проверке региональные руководители СУСКа постоянно делают замечания следователям, указывая, что эксперт не указывает время окончания экспертизы, пишет "головы" вместо "черепно-мозговой". В общем-то не проблема, нетрудно и время окончания указать (хотя объясните практическое значение) и черепно-мозговую (Ничего не имею против него, но считаю его все же менее морфологическим), если мне объяснят, в чем я не прав. А так, без объяснений, да еще и комитетские... Дело принципа. Может, я с глупой проблемой, прошу заранее извинить, пока новичок. |
Deni |
8.05.2011 - 18:36
Сообщение
#2 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
Уважаемые коллеги. Такая ситуация. Поменял место жительства, работаю сейчас в другом бюро. Дело принципа. Может, я с глупой проблемой, прошу заранее извинить, пока новичок. Есть такой Кодекс... уголовно-процессуальный... Так вот там черным по белому: "Статья 204. Заключение эксперта 1. В заключении эксперта указываются: 1) дата, время и место производства судебной экспертизы;" Так что начинайте писать, как рекомендуют, и не упирайтесь... Что касается "травмы головы" и "травмы груди"... я что-то не нашел в Правилах (Приказ 194н) таких формулировок... Следовательно, целесообразнее использовать общепринятые понятия. |
FILIN |
8.05.2011 - 18:38
Сообщение
#3 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Так замечанию делают не Вам, а следователям?
И руководство Бюро к Вашей треминологии никаких претензий не имеет? |
gretta |
8.05.2011 - 19:02
Сообщение
#4 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 3.04.2006 Пользователь №: 1 536 |
Это с каких это пор руководители СОСУСКА начинают делать замечания медицинского характера? Какой нибудь зональный прокурор разбирается в том, что такое ЗЧМТ? Пускай тогда и экспертизы сами делают, чего уж вам то мучаться?
Если им не нравится ваша экспертиза, пускай назначают повторную. |
Deni |
8.05.2011 - 19:11
Сообщение
#5 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
Это с каких это пор руководители СОСУСКА начинают делать замечания медицинского характера? Какой нибудь зональный прокурор разбирается в том, что такое ЗЧМТ? Пускай тогда и экспертизы сами делают, чего уж вам то мучаться? Если им не нравится ваша экспертиза, пускай назначают повторную. Потому что проверяющий вправе задать вопрос: а правильно ли квалифицированы действия обвиняемого? а для этого должна быть в том числе и возможность проверки правильности составления СМЭ, соответствие этого Заключения действующим Правилам и процессуальной процедуре. Разумеется, замечания делаются следователям, а они, не будучи в состоянии отделаться от материала, идут к эксперту и просят изменить... Повторки-то назначить не проблема. Другое дело, что они в такой ситуации будут сопровождаться не очень лестным Представлением на эксперта с расплывчатыми перспективами реакции начальства Бюро... А вообще - со своим уставом в чужой монастырь не ходят. |
Доктор Немо |
8.05.2011 - 20:00
Сообщение
#6 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2008 Пользователь №: 10 234 |
С интернатуры приучили писать "травма головы", а не "черепно-мозговая", "груди", а не "грудной клетки" и т. д. Грудь и голова - это части тела. Грудная клетка - это костно-хрящевой остов груди. При травме груди может быть травма грудной клетки, а может и не быть. При травме головы может быть ЧМТ, а может и не быть. И т.д. и т.п. В чем проблемы? Если СУСКИ в этом деле разбираются лучше, то пусть сами и экспертизы пишут |
gretta |
8.05.2011 - 20:06
Сообщение
#7 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 3.04.2006 Пользователь №: 1 536 |
Цитата идут к эксперту и просят изменить А я им говорю, что ничего изменять не буду. Или, Deni, у вас практикуется изменение экспертиз по просьбе следователей? |
Медик |
8.05.2011 - 20:39
Сообщение
#8 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Уважаемый Доктор Немо прав.
Спокойнее относитесь к СК.Это не их компетенция. Работайте так,как Вас учили.Будут замечания со стороны администрации Бюро,тогда подредактируетесь. Приказы Минздравсоцразвития,регламентирующую нашу работу, у Вас конечно есть. |
Юрич |
8.05.2011 - 23:25
Сообщение
#9 |
Претендент Группа: СМЭ Регистрация: 1.08.2008 Пользователь №: 9 236 |
Пару раз следователи просили указать время окончания экспертизы, когда с них спрашивало их руководство - контролировали сроки ведения дел. При производстве экспертиз по медицинской документации, материалам дела и криминалистических экспертиз - указать - не проблема, а при экспертизах трупов и при обследовании живых лиц указываю обязательно, без напоминания (иначе нет точки отсчёта давности смерти и давности причинения повреждений).
А в отношении тупой травмы головы, груди, живота и пр. с Piligrimом согласен, только и ЧМТ не забываю: "тупая травма головы - открытая (закрытая) черепно-мозговая (и/или черепно-лицевая) травма: ушибленная рана... открытый/закр. перелом... очаг ушиба... и пр.(сжатое послойное перечисление повреждений)" Хотя это чистая стилистика и называть её правильной или неправильной нельзя. |
Amigo |
9.05.2011 - 02:40
Сообщение
#10 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 23.09.2007 Из: зауралье Пользователь №: 5 905 |
"Статья 204. Заключение эксперта 1. В заключении эксперта указываются: 1) дата, время и место производства судебной экспертизы;". именно производства, а не начала или окончания (т.е. экспертиза производилась в течение 18 часов, или 72 часов, или 20 суток) а если серьезно - у нас время не указывается, как может повлиять точное время (не дата!) окончания экспертизы на сроки производства дела? я могу окончить экспертизу сегодня в 10-00, лаборант (мед.регистратор) оформит к 14-00, руководитель завизирует только завтра, в канцелярию попадет через день, а отправят по почте - когда наберется необходимое количество (если сам следак не явится). и что изменят часы-минуты окончания? |
Piligrim |
9.05.2011 - 03:30
Сообщение
#11 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 6.05.2011 Из: Край Земли Пользователь №: 26 906 |
И руководство Бюро к Вашей треминологии никаких претензий не имеет? У руководства Бюро претензий пока нет, отношение вполне спокойное. Я в экспертизах исправления не делал, просто отписывался для СУСКа почему у меня так написано. Это с каких это пор руководители СОСУСКА начинают делать замечания медицинского характера? Какой нибудь зональный прокурор разбирается в том, что такое ЗЧМТ? Вот это и задевает. А со временем окончания уже прицепом пошло. |
Медик |
9.05.2011 - 08:26
Сообщение
#12 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
просто отписывался для СУСКа почему у меня так написано. А стоило ли это делать?(Я в отношении терминологии). У руководства Бюро претензий пока нет, отношение вполне спокойное. Ну а какие тогда сложности?А СК пускай разберётся со своими проблемами и не выходит за пределы компетенции (терминология). |
FILIN |
9.05.2011 - 11:20
Сообщение
#13 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата У руководства Бюро претензий пока нет, Ну так и пошлите СК к чорту. Пусть не лезут не в свои дела. |
Evik |
9.05.2011 - 15:02
Сообщение
#14 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 4.06.2010 Пользователь №: 21 822 |
Уважаемые коллеги. Такая ситуация. Поменял место жительства, работаю сейчас в другом бюро. Многие наверное, знают, что в разных регионах у нас работа строится несколько по-разному, даже подходы к оценке степени тяжести могут быть разные. Но я не об этом. 1. Раньше в экспертизах я отмечал дату и время начала экспертизы и дату окончания, время окончания никогда не указывал, у нас на прежнем месте не требовалось, да и в 73-ФЗ о времени окончания ничего не говорится. 2. С интернатуры приучили писать "травма головы", а не "черепно-мозговая", "груди", а не "грудной клетки" и т. д. Нахожусь в районе. При проверке региональные руководители СУСКа постоянно делают замечания следователям, указывая, что эксперт не указывает время окончания экспертизы, пишет "головы" вместо "черепно-мозговой". В общем-то не проблема, нетрудно и время окончания указать (хотя объясните практическое значение) и черепно-мозговую (Ничего не имею против него, но считаю его все же менее морфологическим), если мне объяснят, в чем я не прав. А так, без объяснений, да еще и комитетские... Дело принципа. Может, я с глупой проблемой, прошу заранее извинить, пока новичок. Вам бы поучиться где-нибудь в хорошем месте с пол-годика... |
Piligrim |
9.05.2011 - 15:23
Сообщение
#15 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 6.05.2011 Из: Край Земли Пользователь №: 26 906 |
|
Сейчас: 2.05.2024 - 18:19 |