[Задумчивая]

Сегодня вскрывала такой вот труп. От следователя к концу дня, когда уже забрали труп, узнала, что гр-ка "страдала каким-то заболеванием, врачи не могли поставить диагноз, скорее всего лейкоз". По нашим внутренним приказам акт по травме надо сдать в день вскрытия на крайняк на следующий. гистологию взяла в работу. акты сдаем без гисты, отвечаем на вопросы без давности, все остальное - по допам. теперь меня терзают смутные сомнения по поводу обоснованности обильной кровопотери и возможности (невозможности) спонтанного разрыва селезенки. возможно ли без гистологии связать разрыв селезенки с травматическим воздействием в область спины?  ________________.doc ( 65.5 килобайт ) Кол-во скачиваний:  1069

[Evik]

Разрывы однозначно "травматические". Место приложения травмирующей силы по всем признакам совпадает с обнаруженным кровоизлиянием в мягких тканей левой половины грудной клетки. Так что можете гистологии не дожидаться для того, чтобы сдать "акт по травме".
P.S. Селезенка однозначно болезненно изменена, но сути дела этого не меняет - травма есть травма.
P.P.S. Выражение "лицо мертвенно-бледное" улыбнуло... (особенно когда подумала об антонимах - "ж...па жизненно-розовая").

[Медик]

Я подождал бы результаты гистологического исследования.

[Evik]

Я подождал бы результаты гистологического исследования.

Для окончательного диагноза ждать придется, но "травматизм" никуда не денется при любом предшествующем диагнозе.

[Медик]

Согласен.

[Задумчивая]

Evik, рассмешили))) можно ли поставить в данном случае обильную кровопотерю или все-таки острую? и какую литературу лучше почитать по этому вопросу?

Сообщение отредактировал Задумчивая - 16.05.2011 - 20:24

[Evik]

Evik, рассмешили))) можно ли поставить в данном случае обильную кровопотерю или все-таки острую? и какую литературу лучше почитать по этому вопросу?

Недавно вышла монография по травме селезенки. Её параметры - на сайте РЦСМЭ были. Поищите работы профессора Ю.И.Соседко и его ученика В.В.Самчука. Еще была на эту тему диссертация Н.В.Ершовой то ли в 2002, то ли в 2003 году. Если хоть что-нибудь из этого найдете - хватит за глаза! А кровопотерю, конечно, надо ставить острую внутреннюю (а не "обильную").

Сообщение отредактировал Evik - 16.05.2011 - 22:59

[Медик]

острую?

Да,эту.

[Morbit]

Учитывая объём кровопотери, в том числе наличие пятен Минакова - полностью согласен острая кровопотеря. Что даст гистология? Только наличие кровоизлияний в области разрывов и возможно какие-то патологические изменения в ткани селезёнки. Макро- картины вполне достаточно для постановки тупой травмы.

[Norman]

можно ли поставить в данном случае обильную кровопотерю или все-таки острую?

Встречал простенькую и лаконичную классификацию кровопотерь:
Острая 0,5-1 л
Массивная 1-2,5 л
Обильная свыше 2,5 л

В целом по описанному случаю - однозначно травма. Гистология может уточнить прижизненность и примерное время травмы до смерти.

[трупорез]

Встречал простенькую и лаконичную классификацию кровопотерь:
Острая 0,5-1 л
Массивная 1-2,5 л
Обильная свыше 2,5 л

В целом по описанному случаю - однозначно травма. Гистология может уточнить прижизненность и примерное время травмы до смерти.

Действительно, очень простенькая классификация. Всегда считал, что по танатогенезу острая кровопотеря от массивной в первую очередь отличается не количеством излившейся крови, а скоростью истечения в единицу времени.
По заявленной теме: самопроизвольный разрыв даже болезненно-измененной селезенки не встречал ни разу, в 100% случаев травматическое происхождение с острой кровотерей.

[Задумчивая]

всем спасибо за ответы. На данную тему спорили с коллегой, который уверен, что острая кровопотеря может быть только из крупных сосудов (аорта, легочный ствол и т.д.) или из сердца, т.к. выброс крови должен произойти одномоментно.

[Evik]

всем спасибо за ответы. На данную тему спорили с коллегой, который уверен, что острая кровопотеря может быть только из крупных сосудов (аорта, легочный ствол и т.д.) или из сердца, т.к. выброс крови должен произойти одномоментно.

Передайте Вашему коллеге, что человек - не водопровод и законы наполнения (опустошения) плавательных бассейнов применительно к нему действуют не всегда.
Р.S. Может он до медицины подвизался в сантехниках?

[Медик]

острая кровопотеря может быть только из крупных сосудов (аорта, легочный ствол и т.д.) или из сердца

Не только.Другие кровеносные сосуды,паренхиматозные органы.

[Piligrim]

Я бы не исключал все же возможность спонтанного разрыва, т.к. имеется довольно крупная селезенка, дело в том, что при быстром увеличении селезенки в размерах капсула ее может не успевать за этим ростом. Напр. инфекционный мононуклеоз.