[Severina]

Когда клиницист.... с жалким видом и осторожно начинает спрашивать у судебника,что и как и почему.

Уважаемый арнольдарчебазов.
Не была бы столь категорична в этом.
Очень часто бывают случаи в точности до наоборот!
Когда, как Вы выражаетесь, уже САМ судебник с жалким видом и осторожно начинает спрашивать у клинициста, что и как и почему.
Просто потому что, у самого судебника... аппендицит.

Сообщение отредактировал Severina - 22.07.2006 - 18:12

[арнольдарчебазов]

Чужому всегда легче помочь чем себе. А когда заболел, на подсознательном уровне хочется чтоб тебя немножко пожалели. Единицы, кто не теряет над собой контроль. Ну,а внешняя бравада - это ширма,заслон. Мы же не железные.

[Корнели]

Когда клиницист обойдя все и вся,и не найдя ответа,с жалким видом и осторожно начинает спрашивать у судебника

Уважаемый Арнольдарчебазов! Уже много лет работаю клиницистом, но как-то не сталкивался с подобной проблемой ни разу. Поделитесь. О чём же Вас спрашивают "жалкие" клиницисты?

Сообщение отредактировал Корнели - 10.08.2006 - 21:37

[Vitalykk]

Уже много лет работаю клиницистом, но как-то не сталкивался с подобной проблемой ни разу.

Т.е. Вм все ясно?
Не верю, потому, что в противном случае мы не имели бы удовольствия видеть и читать Вас на нашем форуме.

О чём же Вас спрашивают "жалкие" клиницисты?

. Ну не надо передергивать. Я думаю, что коллега неправильно выразил термин "озабоченность". ИМХО из всех форм общения и вопросов от клиницистов больше всего меня раздражала форма "снисходительность", наиболее противная форма "ты мне- я тебе", самая интереснай и продуктивная "Vitalykk, как ты думаешь, что было на самом деле" или "ты хочешь сказать, что мы его не от того лечили? давай обсудим". Самая мудрая и уравновешенная формулировка мне встетилась один раз: "Я с тобой согласен, жаль, что ты только патанатом, а не патфизиолог по совместительству!"

[арнольдарчебазов]

Уважаемый Арнольдарчебазов! Уже много лет работаю клиницистом, но как-то не сталкивался с подобной проблемой ни разу. Поделитесь. О чём же Вас спрашивают "жалкие" клиницисты?

Вы хотите чтоб я похвастался,а Вы по-злились? Поверьте на слово - клиницист видит со своей колокольни(Специальность),а эксперт смотрит глубже,глабальнее,можно сказать со статегическим мышлением.
И ещё: у врачей есть такая шутка(с долей правды): хирурги могут всё,но ничего не зают; терапевты знают всё,но ничего не могут; невропатологи ничего не знают и ничего не могут. Горько,коллега.

[Корнели]

Т.е. Вм все ясно?
Не верю, потому, что в противном случае мы не имели бы удовольствия видеть и читать Вас на нашем форуме.

Всего не знает никто. Я просто имел ввиду, что результаты (или последствия) моей работы ещё ни разу не разбирались судмедэкспертами. Что касается форума, считаю, что это довольно интересный и познавательный форум. Я много чего полезного почерпнул здесь для себя.

Поверьте на слово - клиницист видит со своей колокольни(Специальность),а эксперт смотрит глубже,глабальнее,можно сказать со статегическим мышлением.

Каждый решает свои задачи и каждый нужен по своему, не вижу чем одни хуже других.

[Konst&INN]

Поверьте на слово - клиницист видит со своей колокольни(Специальность),а эксперт смотрит глубже,глабальнее,можно сказать со статегическим мышлением.

Коллега, жаль, что я не могу забраться на колокольню клинициста!... Если бы я так же хорошо разбирался во всей медицине, как это делает в своей специальности отдельный ХОРОШИЙ клиницист, то я стал бы Богом в судебной медицине. А так приходиться ходатайствовать о комиссионных экспертизах, возить подэкспертного на совместные осмотры с клиницистами. В конце-концов постить на ФСМ.

[арнольдарчебазов]

Поверьте на слово - клиницист видит со своей колокольни(Специальность),а эксперт смотрит глубже,глабальнее,можно сказать со статегическим мышлением.

Коллега, жаль, что я не могу забраться на колокольню клинициста!... Если бы я так же хорошо разбирался во всей медицине, как это делает в своей специальности отдельный ХОРОШИЙ клиницист, то я стал бы Богом в судебной медицине. А так приходиться ходатайствовать о комиссионных экспертизах, возить подэкспертного на совместные осмотры с клиницистами. В конце-концов постить на ФСМ.

Вы себя не до-оцениваете, кто или что мешает стать тем,кем Вы хотите. Берите пример с Филина - уверен в любой специальности потянет, дело только в бумажке (сертификат),которую может получить и безмозглый. Комиссионка не причём - обоснуйте грамотно свое мнение,тогда пусть другие назначают (ходатайствуют). Эксперт - сведущий!!!

[Konst&INN]

Вы себя не до-оцениваете, кто или что мешает стать тем,кем Вы хотите.

"... И ОПЫТ, СЫН ОШИБОК ТРУДНЫХ..." На наработаешь такого опыта, как клиницист в своей специальности. Еще раз подчеркну - ХОРОШИЙ КЛИНИЦИСТ.

[Зубр]

Ответа не дал - не нашел нужного пункта. Моя точка зрения - не наука. Хотя просто набором знаний судебная медицина тоже не является. Остальные пункты вопросника тем паче не подходят. Судебная медицина слишком прикладная сфера деятельности, чтобы, как часто случается с новыми областями знаний, на стыке нескольких наук - возникла новая. Вообще-то, для философского осознания и окончательного решения этого вопроса (если это вообще необходимо) надо принять несколько дефиниций. Надо дать определение судебной медицине и науке, да и сделать это так, чтобы все дискутирующие приняли эти определения за основу. Тогда и наступит ясность.
Всего наилучшего.

[Stalker]

Если начать с названия, то не очень удачное

[Andrey]

Если начать с названия, то не очень удачное

Название чего?

[Наталья]

Дорогие коллеги, посты читать я утомилась. Проголосовала, что судебная медицина - это наука. Другое дело - до какой степени и как разные вопросы исследованы, но это частные варианты. Весьма огорчена разбросом мнений. Не забыли ли вы, что даже определяя давность ссадины, мы пользуемся НАУЧНЫМИ данными. Разбираясь с любым судебно-медицинским вопросом в экспертизе (сложном или не очень), мы пользуемся НАУЧНЫМИ данными. Меня напугало число экспертов, считающих себя шаманами, ремесленниками, философами. Мы так свою профессию не уважаем? Экспертизы от балды пишем?
Мужчины (сцеплено с полом), как обычно, ушли в глубокие философские рассуждения. Я по своей принадлежности к женскому полу смотрю на вещи проще: кто-то взял на себя труд посмотреть, когда появляются лейкоциты, когда макрофаги, когда фибробласты, какой след оставляет острие, обух разной формы, на какую дистанцию летят порошинки, какой формы следы оставляют капли и брызги - это все наука. И во всем, что мы, практики, ежедневно пишем, сознательно или подсознательно, мы используем научные данные, а уж обоснования в экспертизах - сплошь на них основаны.

[FILIN]

Дорогая Наталья.
Не знаю что там с чем сцеплено, но и Вы (не подозревая) в философию ушли.
Есть такое направление - позитивизм ( кстати, довольно поупулярен именно в биологии и медицине).

[Валерьич]

Есть такое направление - позитивизм ( кстати, довольно поупулярен именно в биологии и медицине).

Тогда уж скорее неопозитивизм, поскольку далеко не все знания в биологии и медицине носят исключительно эмпирический характер.