[Медик]

с клиническими

С этими данными конечно будет полегче.

[FILIN]

Несколько раз пригодилось в совокупности с клиническими и следственными данными.

Нет, коллега.
Не пойдет.
ДАП - докажите повреждение аксонов, а не детритов, микроглии и пр.
А для этого требуется их увидеть поврежденными.
Требуйте от своих гистологов, что бы наладили импрегнацию.

В 1700г. появилося диагноз:сотрясение головного мозга. Выставлен он был постмортально осужденному, приговоренному к смертной казни и развившему себе голову в камере о стену. Был найден мертвым. При вскрытии никаких повреждений головного мозга обнаружено не было. Так и появилось "сотрясение".
В наши дни мы сходу выставили бы ДАП.

Эксперт должен основывать свое мнение на фактах, а не на предположениях, допущениях очевидностях, аналогиях.

[щепа]

медик.
Давайте без нотаций, а охватите тему целостно.

Гистолог еще до исследования почему-то предположил наличие ДАП (почему - меня совершенно не интересует).
Вместо того, что бы отважно ринуться с гематоксилин-эозином и Шпильмеером, умница щепа задает вопрос на форуме и, в процессе обсуждения, выясняется, что искать краску не надо - данных за ДАП попросту нет и голову морочить незачем.

Но для этого надо было задать вопрос. Не каждый додумается.

Я действительно так специально сделала и именно по причине огромного дефицита красителей. А не посмотрела еще потому, что я всегда сначала читаю, осмысливаю, чтоб получше понять то, что увидишь.А потом смотрю. А ДАП предположил танатолог, он у нас такой умный и творческий парень,обощаю с ним работать, правда, иногда перестраховывается немного.

[Медик]

ДАП предположил танатолог, он у нас такой умный и творческий парень

Заметно.

[щепа]

Заметно.

Посмотрела стекла.Всем большое спасибо! ДАП там действительно и не пахнет. Парень тоже решил уйти на травму шеи,хотя и сомневается как всегда. Спасибо еще раз!

[Медик]

решил уйти на травму шеи

Уважаемая Щепа.
Танатологу сразу надо было так и делать,а не заморачиваться с ДАП.
Здесь и гистология так, для проформы.

Сообщение отредактировал медик - 17.06.2011 - 22:17

[FILIN]

медик.
Поразительный Вы все же человек.
Ведь танатолог предположил ДАП явно не с потолка.
И знает он эту патологию, скорее всего, не хуже Вашего.

Два варианта реально рассмотреть можно:
- танатолог полагал, что повреждения аксонов на уровне спинного мозга ( а спинной мозга - в основном аксоны) это вариант ДАП (есть и такая точка зрения),
- помимо повреждения шейного отдела позвоночника и спинного мозга имелись еще и повреждения головы - "били несколько раз", кровь в значительном количестве в желудочках головного мозга (что, собственно, уже само по себе могло вызвать наступление смерти).
Да и повреждениее спинного мозга на уровне 6-7 шейных позвоноков к смерти на МП не приведет. Вспомните правило для "ныряльщиков" - какой номер позвонка сломан, на те сутки и смерть наступает.

Сообщение отредактировал FILIN - 17.06.2011 - 22:52

[Медик]

- танатолог полагал, что повреждения аксонов на уровне спинного мозга ( а спинной мозга - в основном аксоны) это вариант ДАП (есть и такая точка зрения),

Щепа про спинной мозг молчит.Я ей про спинной мозг писал.По-видимому,танатолог его и не брал.
Конечно,внутрижелудочковое кровоизлияние могло привести к смерти,что является более вероятным.

Сообщение отредактировал медик - 17.06.2011 - 23:57

[FILIN]

А как часто Вы встречали "чистое" травматической интравентрикулярное массивное кровоизлияние?

[Медик]

А как часто Вы встречали "чистое" травматической интравентрикулярное массивное кровоизлияние?

"Чистое" травматическое не встречал.

[щепа]

Уважаемая Щепа.
Танатологу сразу надо было так и делать,а не заморачиваться с ДАП.
Здесь и гистология так, для проформы.

Я тоже так думаю. А в спинном мозге рассеянные кровоизлияния в оболочках и периваскулярные в веществе.Отек вещества мозга. Он пожил около часа с этими повреждениями. Так что, на мой взгляд, все складывается. иА ДАП он предположил на всякий случай,если вдруг ничего другого не найдется. Я ж говорю,он у нас творческий дяденька.

[FILIN]

"Чистое" травматическое не встречал.

А это причина смерти.
От чего же она - от травмы и ли заболевания?

[щепа]

А это причина смерти.
От чего же она - от травмы и ли заболевания?

Он еще не закончил акт,но решил уйти на травму шеи с повреждением позвоночной артерии(мне кажется,что атипично расположенной).Попозднее напишу,чем дело кончилось.

[FILIN]

Bene.
Пусть позвоночная артерия повреждена (хотя её поврежденной, вроде, никто не видел).
Допустим.
Но как она зальёт желудочки-то?

В своё время меня почти убедили, что при повреждении этой артерии возможно травматическое БСК.
Но массивное интравентрикулярное и без БСК каким образом?

[Медик]

В своё время меня почти убедили, что при повреждении этой артерии возможно травматическое БСК.

Не пойму,каким образом образуется БСК при повреждениях позвоночных артерий (или повреждении одной позвоночной артерии)?Ни разу в жизни не встречал БСК при повреждениях этих артерий и не читал.