Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
5 страниц V  1 2 3 > »   
>

Ответственность за приём работника без сертификата

>
SME-kuban
сообщение 21.06.2011 - 14:16
Сообщение #1


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 2.02.2011
Из: Краснодарский край, город Краснодар
Пользователь №: 25 389


Вот допустим, приняли на должность эксперта человека с высшим образованием, все документы в порядке, но просрочен сертификат. Он отработал 2 месяца в должности и получил сертификат. Какая ответственность за приём на работу сотрудника без сертификата?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 21.06.2011 - 14:33
Сообщение #2


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(SME-kuban @ 21.06.2011 - 14:16)
Вот допустим, приняли на должность эксперта человека с высшим образованием, все документы в порядке, но просрочен сертификат. Он отработал 2 месяца в должности и получил сертификат. Какая ответственность за приём на работу сотрудника без сертификата?

Это из серии: - "мы продаем, или покупаем?"
А попроще: если Вы хотите уволить работника, один вариант. Если оставить, другой...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
SME-kuban
сообщение 21.06.2011 - 15:16
Сообщение #3


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 2.02.2011
Из: Краснодарский край, город Краснодар
Пользователь №: 25 389


Не уволить. Речь идет об ответственности за приём такого работника. Ранее ему выдан сертификат сроком на 5 лет в 2000 году, в 2005 истёк, в 2009 принят на работу с истекшим сертификатом, спустя 2 месяца направлен на учебу и получил сертификат. Он должен был быть назначен стажером а назначен завом.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерьич
сообщение 21.06.2011 - 15:33
Сообщение #4




Группа: СМЭ
Регистрация: 28.01.2005
Пользователь №: 327


Соласно ст. 54 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан:
Цитата
Право на занятие медицинской и фармацевтической деятельностью в Российской Федерации имеют лица, получившие высшее или среднее медицинское и фармацевтическое образование в Российской Федерации, имеющие диплом и специальное звание, а также сертификат специалиста и лицензию на осуществление медицинской или фармацевтической деятельности.
...
Сертификат специалиста выдается на основании послевузовского профессионального образования (аспирантура, ординатура), или дополнительного образования (повышение квалификации, специализация), или проверочного испытания, проводимого комиссиями профессиональных медицинских и фармацевтических ассоциаций, по теории и практике избранной специальности, вопросам законодательства в области охраны здоровья граждан. Форма, срок действия, условия и порядок выдачи сертификата специалиста, а также документа о дополнительном профессиональном образовании в части розничной торговли лекарственными препаратами устанавливаются федеральным органом исполнительной власти в области здравоохранения.
Приказ Минздравмедпрома РФ от 19.12.1994 N 286 "Об утверждении Положения о порядке допуска к осуществлению профессиональной (медицинской и фармацевтической) деятельности", устанавливающий, что сертификат подтверждается каждые пять лет после соответствующей подготовки в системе дополнительного профессионального образования, был отменен аж дважды: в связи с изданием Приказа Минздрава РФ от 11.01.2000 N 4 и в связи с изданием Приказа Минздрава РФ от 18.10.2002 N 316.

Насколько мне известно, иных нормативных документов, взамен отмененного, Минздравом не утверждалось. Так что вопрос о сроке действия сертификата вообще-то очень спорный, поскольку нигде не определен. Сертификат есть? Есть. А других нормативно закрепленных требований и не имеется.

Хотя Росздравнадзор, как известно, такие мелочи мало интересуют...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 21.06.2011 - 16:04
Сообщение #5


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Хотелось бы посмотреть, у кого из коллег есть и сертификат, и лицензия (ведь следуя букве выложенного Приказа мы ОБЯЗАНЫ иметь ОБА документа!)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gretta
сообщение 21.06.2011 - 16:48
Сообщение #6


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.04.2006
Пользователь №: 1 536


сертификат есть, а лицензию, на сколько я понял выдают Бюро.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 21.06.2011 - 16:53
Сообщение #7


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(gretta @ 21.06.2011 - 21:48)
сертификат есть, а лицензию, на сколько я понял выдают Бюро.


В вышеприведенной цитате четко написано: "...имеют лица, получившие высшее или среднее медицинское и фармацевтическое образование в Российской Федерации, имеющие диплом и специальное звание, а также сертификат специалиста и лицензию на осуществление медицинской или фармацевтической деятельности..."
И никаких упоминаний про лицензии, получаемые Бюро... unsure.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Bellus
сообщение 21.06.2011 - 17:00
Сообщение #8


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 14.04.2011
Пользователь №: 26 496


"...В соответствии с положением о лицензировании медицинской деятельности (Постановление Правительства РФ от 22.01.2007 №30) лицензирование медицинской деятельности, осуществляемой юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляется Федеральной службой по надзору в сфере здравоохранения и социального развития (далее - лицензирующий орган)..."


Эксперт - сотрудник юридического лица - БЮРО, если не частник.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
SME-kuban
сообщение 21.06.2011 - 17:08
Сообщение #9


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 2.02.2011
Из: Краснодарский край, город Краснодар
Пользователь №: 25 389


Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 23 июля 2010 г. N 541н г. Москва "Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения"
Статья 14 73-ФЗ. Везде есть требование о наличии сертификата.
Просроченный-значит отсутствует?
Незнание Закона не освобождает от ответственности. Главный врач обязан был знать, что право на занятие медицинской деятельностью имеют лица, имеющие, в том числе и сертификат.

Ответственность может наступить:
Административная;
Гражданско-правовая;
Уголовная.

Степень ответственности зависит от последствий.

Административная ответственность может возникнуть любая, не зависит от последствий, вплоть до досрочного расторжения трудового договора по инициативе собственника, на основании статьи 277 и 278 Трудового кодекса и зависит только от решения работодателя.

Гражданско-правовая ответственность может возникнуть, в случае причинения вреда здоровью, зависит от решения суда общей юрисдикции, в отношении виновности врача, у которого нет сертификата. В данном случае субъектом ответственности может стать главный врач, на которого будет возложена обязанность, возместить материальный и моральный вред, причинённый врачом.

Если ненадлежащее исполнение главным врачом своих обязанностей повлекло причинение крупного ущерба или существенное нарушение прав и законных интересов граждан, то руководитель может быть привлечён к уголовной ответственности, по статье 293 Уголовного Кодекса. Хотел бы обратить внимание на три особенности.
Максимальный срок наказания по данной статье - лишением свободы на срок до семи лет;
Лишением свободы может сочетаться с лишением права занимать определенные должности или заниматься врачебной деятельность на срок до трех лет или без такового.
Крупным ущербом в настоящей статье признается ущерб, сумма которого превышает сто тысяч рублей.

Справочно.

Трудовой кодекс.

Статья 277. Материальная ответственность руководителя организации

Руководитель организации несет полную материальную ответственность за прямой действительный ущерб, причиненный организации.

В случаях, предусмотренных федеральными законами, руководитель организации возмещает организации убытки, причиненные его виновными действиями. При этом расчет убытков осуществляется в соответствии с нормами, предусмотренными гражданским законодательством.

Статья 278. Дополнительные основания для прекращения трудового договора с руководителем организации

Помимо оснований, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, трудовой договор с руководителем организации прекращается по следующим основаниям:

1) в связи с отстранением от должности руководителя организации - должника в соответствии с законодательством о несостоятельности (банкротстве);

2) в связи с принятием уполномоченным органом юридического лица, либо собственником имущества организации, либо уполномоченным собственником лицом (органом) решения о прекращении трудового договора. Решение о прекращении трудового договора по указанному основанию в отношении руководителя унитарного предприятия принимается уполномоченным собственником унитарного предприятия органом в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;

3) по иным основаниям, предусмотренным трудовым договором.

Уголовный кодекс. Статья 293. Халатность

1. Халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если это повлекло причинение крупного ущерба или существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

2. То же деяние, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью или смерть человека, - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, - наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Примечание. Крупным ущербом в настоящей статье признается ущерб, сумма которого превышает сто тысяч рублей.

Просроченный-значит отсутствует?

В случае если врач это эксперт СМЭ, встает еще и вопрос о признании легитимности произведенных экспертиз, которые легли в основу решения судов по гражданским/уголовным/административным делам.

Что думаете?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Bellus
сообщение 21.06.2011 - 17:21
Сообщение #10


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 14.04.2011
Пользователь №: 26 496


Просроченный - это в наличии, вовремя не продленный по определенным причинам.

Цитата(SME-kuban @ 21.06.2011 - 15:16)
Вот допустим, приняли на должность эксперта человека с высшим образованием, все документы в порядке, но просрочен сертификат. Он отработал 2 месяца в должности и получил сертификат. Какая ответственность за приём на работу сотрудника без сертификата?


2 месяца - вполне понятный срок для прохождения сертификационного цикла без отрыва от производства. Ему чего, сертификат в автосервисе получать?

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерьич
сообщение 21.06.2011 - 17:21
Сообщение #11




Группа: СМЭ
Регистрация: 28.01.2005
Пользователь №: 327


Цитата
Просроченный-значит отсутствует?
Кем просроченный? Сколько должно времени пройти, чтобы считать сертификат просроченным? Почему 5 лет, а не 25? Где это написано? В отмененном нормативном документе?

Формально сертификат есть, как того и требуют "Основы... ". Сроки его действия ни одним нормативным документом на сегодняшний день не определены. Этот бардак в нормативно-правовой регламентации - проблема федерального органа исполнительной власти, а не руководителя учреждения. Представьте, он отказал, а работник в суд пошёл и стал доказывать, что ему необоснованно отказали в приеме на работу.

Мой личный опыт свидетельствует, что контролирующие органы, вроде Росздравнадзора, вешают всех собак на руководителей. Но в судебном порядке есть неплохие шансы доказать отсутствие нарушения. Собственно нарушение чего?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 21.06.2011 - 17:37
Сообщение #12


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Вопрос с сертификатами давно уже набил оскомину и его пора закрыть и забыть. Сертификат выдается ОДИН РАЗ! Хрен ли его подтверждать?
У кого такие вопросы возникают нужно сделать следующее: слева на листе бумаги выписать документ (диплом, сертификат, свидетельство о квалификационной категории, у кого еще что есть), а справа написать что это дает. Повесить над рабочим столом и не мучиться дурными вопросами.
Вот такой незамысловатый совет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
SME-kuban
сообщение 21.06.2011 - 17:43
Сообщение #13


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 2.02.2011
Из: Краснодарский край, город Краснодар
Пользователь №: 25 389


Цитата(Валерьич @ 21.06.2011 - 18:21)
Кем просроченный? Сколько должно времени пройти, чтобы считать сертификат просроченным? Почему 5 лет, а не 25? Где это написано? В отмененном нормативном документе?

Формально сертификат есть, как того и требуют "Основы... ". Сроки его действия ни одним нормативным документом на сегодняшний день не определены. Этот бардак в нормативно-правовой регламентации - проблема федерального органа исполнительной власти, а не руководителя учреждения. Представьте, он отказал, а работник в суд пошёл и стал доказывать, что ему необоснованно отказали в приеме на работу.

Мой личный опыт свидетельствует, что контролирующие органы, вроде Росздравнадзора, вешают всех собак на руководителей. Но в судебном порядке есть неплохие шансы доказать отсутствие нарушения. Собственно нарушение чего?

Написано в сертификате, срок действия пять лет. Росздравнадзор не причем, тут гораздо всё серьезней

Цитата(Evik @ 21.06.2011 - 18:37)
Сертификат выдается ОДИН РАЗ!


Почему один раз? Есть требования к квалификации суд-мед. эксперта, приказы указанные мною выше. Сертификат истёк, соответственно квалификации работника не соответствует требованиям НПА.
Или не правильно мыслю?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерьич
сообщение 21.06.2011 - 17:57
Сообщение #14




Группа: СМЭ
Регистрация: 28.01.2005
Пользователь №: 327


SME-kuban, мы можем лишь подсказать Вам направление для поиска выхода, но плутать за Вас по хитросплетениям нормативных документов мы не сможем. Если Вы сами не будете активно искать возможности выпутаться, Вас обязательно окончательно запутают.
Цитата
Написано в сертификате, срок действия пять лет.
А в "Основах..." написано
Цитата
срок действия ... устанавливаются федеральным органом исполнительной власти в области здравоохранения.
Этот орган сроков на данный момент времени не определил. Никому другому такого права не дано. Причем это закреплено не чем попало, а федеральным законом! Кто посмел это сделать? Вот его давайте и накажем за самодеятельность! В любом случае эти указания в сертификате не имеют законной силы.

Больше уверенности в своей правоте, немного смекалки и всё у Вас получится.

Сообщение отредактировал Валерьич - 21.06.2011 - 17:58
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
SME-kuban
сообщение 21.06.2011 - 18:04
Сообщение #15


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 2.02.2011
Из: Краснодарский край, город Краснодар
Пользователь №: 25 389


Спасибо, направление понятно. А вот вопрос об ответственности?. Следователь вообще видит здесь состав 286 УК РФ. Я например максимум административку
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
SetLinks error: Incorrect password!

5 страниц V  1 2 3 > » 



- Обратная связь Сейчас: 22.05.2024 - 14:10