Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
8 страниц V « < 5 6 7 8 >  
>

Ставочные нормативы в судебно-гистологическом отделении, Что является объектом исследования?

>
jaklin
сообщение 1.09.2012 - 00:57
Сообщение #91


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.07.2011
Пользователь №: 28 038


Цитата(щепа @ 31.08.2012 - 20:19)
А я еще делаю идентификационные экспертизы по черепам. Их не так много. Но все равно...Времени они занимают изрядно.


А можно подребнее? Никогда об этом не слышала. Что это и с чем его едят?


Цитата(медик @ 29.08.2012 - 23:04)
Тогда надо половину трупа направлять только на гистологию.
Постоянно в сомнениях.Уверенность исчезла через несколько лет работы.
50 кусков?В молодости работал в Вашем государстве,но тогда мы столько не брали.


Дак и направляют половину. Опухоль, стоял на учете, есть гистология, мед документация, ее просто лень читать - 16-20 кусочков. А еще позвонить гистологу и спросить, как шифровать и как правильно сформулировать диагноз
Еще 5 лет назад такого не было...

Нет предела совершенству и....глупости

"Ум величина постоянная, а насление растет". Впечатление такое, что недодают молодым докторам....К своим сокурсникам еще можно обратиться, а вот к нынешним выпускникам - уже страшненко
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 1.09.2012 - 08:08
Сообщение #92


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


И это касается не только гистологии.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 1.09.2012 - 11:58
Сообщение #93


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(jaklin @ 1.09.2012 - 01:57)
позвонить гистологу и спросить, как шифровать и как правильно сформулировать диагноз

Рассмешили.Не знал,что и такое бывает.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
expertms
сообщение 2.09.2012 - 15:39
Сообщение #94


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 24.05.2011
Пользователь №: 27 243


Цитата(медик @ 30.08.2012 - 00:04)
Тогда надо половину трупа направлять только на гистологию.

Посмотрим, мы только недавно на новой системе. и пока штрафы не учитывали. Как хорошо ни работай, урезать всегда найдут за что. Возьмёшь пол трупа на гистологию - нафига столько взял (читай фиговый профессионал), взял не пол трупа - слишком самонадеянный, приказ нарушил, а вот вдруг..

Цитата(медик @ 1.09.2012 - 12:58)
Не знал,что и такое бывает.

Бывает-бывает.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 2.09.2012 - 18:38
Сообщение #95


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(expertms @ 2.09.2012 - 16:39)

Бывает-бывает.

Не понимаю.У танатолога МКБ в "руках" и он знает приниципы формулировки СМД.
Гистолог кодированием не занимается (это ему и не нужно),складывает только СГД,а это не СМД.
Так каким образом гистолог может помочь с кодировкой и формулировкой СМД,если он этого не знает?
Даже не могу представить,что звоню гистологам и прошу помочь закодировать нозологическую форму,сформулировать СМД.
Р.S.Ёлки-палки, теперь я понял почему мне звонят гистологи.Просят закодировать,спрашивают каким образом заполнил бы МСС,как сформулировал бы СМД.Задавал вопрос,а для чего Вам это нужно?Отвечали,что для общего развития.Позже перестал интересоваться.

Сообщение отредактировал медик - 2.09.2012 - 18:48
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 2.09.2012 - 20:33
Сообщение #96


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(медик @ 2.09.2012 - 19:38)

Даже не могу представить,что звоню гистологам и прошу помочь закодировать нозологическую форму,сформулировать СМД.

Очень хороший ответ
С ув.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
щепа
сообщение 5.09.2012 - 17:35
Сообщение #97


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.01.2011
Из: ЮФО
Пользователь №: 24 921


[quote name='jaklin' date='1.09.2012 - 00:57' post='153829']А можно подребнее? Никогда об этом не слышала. Что это и с чем его едят?
Это для МКО экспертизы. Делаются для установления пола,возраста,расы погибшего по обнаруженным костным останкам. И далее делается либо комьютерное совмещение с фотографиями предполагаемого человека,либо комьютерное же восстановлние лица по черепу.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 5.09.2012 - 17:52
Сообщение #98


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Уважаемая Щепа.
Я не понял.Какова в этом роль гистолога или же Вы подрабатываете в МКО?


Сообщение отредактировал медик - 5.09.2012 - 17:54
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
щепа
сообщение 5.09.2012 - 21:12
Сообщение #99


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.01.2011
Из: ЮФО
Пользователь №: 24 921


Цитата(медик @ 5.09.2012 - 17:52)
Уважаемая Щепа.
Я не понял.Какова в этом роль гистолога или же Вы подрабатываете в МКО?

Я ИНГОДА подрабатываю в МКО. Просто я некоторое время работала криминалистом-медиком в УВД и прошла замечательные стажировки. И иногда просто по договоренности "за спасибо" помогаю следствию smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 5.09.2012 - 21:58
Сообщение #100


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(щепа @ 5.09.2012 - 22:12)
Я ИНГОДА подрабатываю в МКО. Просто я некоторое время работала криминалистом-медиком в УВД и прошла замечательные стажировки. И иногда просто по договоренности "за спасибо" помогаю следствию smile.gif

- уж обрадовался, неужто костный возраст на декальцинированных препаратах определяете по плоским костям черепа
- увы... прошли стажировки Ваши, а гистология здесь???
- поди-Што и пальцы-руки с таким опытом стажировок на гнилостно измененных - в собственноручном отделении на восстановление ...
с ув.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
мужик с батоном
сообщение 4.11.2012 - 11:31
Сообщение #101


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 29.10.2012
Пользователь №: 34 504


Кратенько пролистав посты - был очень удручен. Сам танатолог, был период непродолжительной подработки гистологом. Для себя делаю неутешительный вывод, что мои коллеги занимаются какой ерундой - ну какие 20-30 кусочков от скоропостижного трупа? И главное с какой целью? Для чего тогда труп этот исследовался - нарубите его в мясорубке - и прямиком к гистологам...
Привожу примеры моего забора в зависимости от конкретного случая:
В обязательном порядке во влажный архив изымаются: головной мозг-2, ствол ГМ-1, легкие -2, почки -2, печень -1, сердце - 5.
В работу гистологам:
Висельник - все в архив (прижизненность странгуляционной борозды в 80% случаев докажет проба Боккариуса).
Сердечная патология - исследовать сердечную патологию. (3 сердца)
Переохлаждение 2 - сердца, 2 - легких, 1- стенка желудка, 1 - почка (обязательно с фрагментом стенки лоханки - или вообще не брать).
ХАИ - 1 - головной мозг, 1 печень, 2 - сердца, 1 - поджелудочная железа, 1 - почка.
При острых отравлениях наркотическими веществами или этиловым алкоголем - я не вижу смысла вообще подвергать подобный материал гистологическому исследованию - что там искать? Резкое венозное полнокровие?
Смысл гистологического исследования при ДТП или падении с высоты если смерть наступила на месте происшествия от меня тоже ускользает.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 4.11.2012 - 11:42
Сообщение #102


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(мужик с батоном @ 4.11.2012 - 12:31)
проба Боккариуса

БоКариус.

Цитата(мужик с батоном @ 4.11.2012 - 12:31)

ХАИ
Хроническая алкогольная интоксикация?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
мужик с батоном
сообщение 4.11.2012 - 12:14
Сообщение #103


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 29.10.2012
Пользователь №: 34 504


Цитата(медик @ 4.11.2012 - 12:42)
БоКариус.

Хроническая алкогольная интоксикация?

Она самая.

[quote name='медик' date='4.11.2012 - 12:42' post='157997']БоКариус.

Уважаемый медик, а чем вам проба Боккариуса не понравилась?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 4.11.2012 - 14:01
Сообщение #104


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Фамилия Бокариус пишется с одной буквой "к".
Притив пробы ничего не имею.

Сообщение отредактировал медик - 4.11.2012 - 14:03
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
[email protected]
сообщение 13.11.2012 - 20:58
Сообщение #105


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.12.2009
Из: Московская обл., гор. Одинцово
Пользователь №: 18 852


Цитата(Dissector @ 28.08.2012 - 21:53)
Также не верю! Есть законодательно оговоренная норма исследований в год, на ставку – в Украине 450 исследований в год (не зависимо от количества исследуемых кусочков и сложности исследований!). В месяц на ставку (с учетом отпуска) 450:11=41 исследование.
250-300 экспертиз в месяц!!! Это невозможно!
Как выполняется такое количество исследований? Ответ очевиден – исследования никчемная халтура ради цифры. Помните мультфильм «Жадный богач», как мужик из одной шкурки, по заказу богача, нашил кучу шапок величиной с наперсток. Заказ выполнен, но что проку из такой шапки?
А может, норма нагрузки у гистологов занижена!?!
Я, вылезая из кожи вон, выполнял около 120 исследований в месяц (при этом заработная плата складывалась из 1,5 ставки и 50% надбавки за интенсивный труд). Но, при этом, порой, был вынужден работать и в выходные и в праздничные дни. В общем, мало мне не казалось.
250-300 экспертиз в месяц?!?!?! Интересно, если попытаться просто пересмотреть такое количество исследований в микроскоп без осмысления и без оформления актов исследований на бумаге, получится ли?

Почему невозможно? Возможно. У меня была коллега. Смотрела столько же и качественно, не придерешься к описанию. Жалко только, что умерла от кровоизлияния в мозг в результате перегрузки.

Сообщение отредактировал [email protected] - 13.11.2012 - 20:59
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

8 страниц V « < 5 6 7 8 >



- Обратная связь Сейчас: 11.05.2025 - 18:57