 |
 |
|
|
Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская экспертиза живых лиц  |
 |
неизгладимость и обезображивание, наличие рубца на шее |
 |
| Завидный |
 4.09.2011 - 12:28
Сообщение
#16 |
 |
Не очень понятно, а какая разница? Гражданские, уголовные - там что критерии разные?
|
  |
  
|
 |
 |
| FILIN |
4.09.2011 - 12:43
Сообщение
#17 |
|
|
Исковое зачвление и заявление о совершении преступления разные.
Дальше сами разбирайтесь. |
|
|
|
|
|
| Evik |
4.09.2011 - 23:28
Сообщение
#18 |
|
|
Цитата(FILIN @ 4.09.2011 - 13:43)  Исковое зачвление и заявление о совершении преступления разные. Дальше сами разбирайтесь. Хорошенький совет от гуру форума! Догадайся, мол. сама... |
|
|
|
|
|
| Пастух |
5.09.2011 - 06:06
Сообщение
#19 |
|
|
Цитата(Завидный @ 4.09.2011 - 12:28) Не очень понятно, а какая разница? Гражданские, уголовные - там что критерии разные? Критерии одинаковы. Разница в цене иска. Потому как заявленный в уголовном процессе гражданский иск, подразумевает возможное ходатайство гражданского истца (он же потерпевший по уголовному делу) о прекращении уголовного дела в связи с примирением сторон, а примирение возможно при условии полного, добровольного удовлетворения гражданского иска ответчиком (он же подсудимый), т.е. "деньги все и сразу". Цитата(Evik @ 4.09.2011 - 23:28) Хорошенький совет от гуру форума! Догадайся, мол. сама... А какой здесь совет? Это общеизвестный факт. Вы же не будете спорить, что после воскресенья - понедельник? |
|
|
|
|
|
| Evik |
5.09.2011 - 06:58
Сообщение
#20 |
|
|
Ну, если так, тогда конечно...
|
|
|
|
|
|
| Пастух |
5.09.2011 - 10:14
Сообщение
#21 |
|
|
Цитата(Evik @ 5.09.2011 - 06:58) Ну, если так, тогда конечно... А что означает многоточие?  |
|
|
|
|
|
| ахмед |
5.09.2011 - 16:59
Сообщение
#22 |
|
|
Цитата(Пастух @ 5.09.2011 - 08:06) Критерии одинаковы. Разница в цене иска. Потому как заявленный в уголовном процессе гражданский иск, подразумевает возможное ходатайство гражданского истца (он же потерпевший по уголовному делу) о прекращении уголовного дела в связи с примирением сторон, а примирение возможно при условии полного, добровольного удовлетворения гражданского иска ответчиком (он же подсудимый), т.е. "деньги все и сразу". А какой здесь совет? Это общеизвестный факт. Вы же не будете спорить, что после воскресенья - понедельник? Вы хотите сказать, что при привлечении врачей по-поводу их правонарушений в порядке уголовного судопроизводства, поданый гражданский иск со стороны потерпевшей/го, или родственников такового, и его удовлетворении врачом/ми, снимет с них уголовную ответственность? |
|
|
|
|
|
| FILIN |
5.09.2011 - 17:33
Сообщение
#23 |
|
|
Не совсем так.
При удовлетворении гражданского иска возможно примерение сторон и дело в суде прекращается за примерением. |
|
|
|
|
|
| Пастух |
6.09.2011 - 03:16
Сообщение
#24 |
|
|
Цитата(FILIN @ 5.09.2011 - 17:33) Не совсем так. При удовлетворении гражданского иска возможно примерение сторон и дело в суде прекращается за примерением. Совершенно верно. Только прекращение уголовного преследования за примирением - не реабилитирующее основание. Т.е. по учетам ИЦ (информационный центр) человек будет значится как "привлекался к уголовной ответственности" |
|
|
|
|
|
| ахмед |
6.09.2011 - 16:03
Сообщение
#25 |
|
|
Цитата(Пастух @ 6.09.2011 - 05:16) Совершенно верно. Только прекращение уголовного преследования за примирением - не реабилитирующее основание. Т.е. по учетам ИЦ (информационный центр) человек будет значится как "привлекался к уголовной ответственности" Если примирение - это не реабилитирующее основание, то в ИЦ, или деле будет значится, что привлекался, но претензии сняты из-за примирения сторон?! На мой взгляд есть некоторое противоречие, или я ошибаюсь? |
|
|
|
|
|
| FILIN |
6.09.2011 - 16:27
Сообщение
#26 |
|
|
ахмед.
Эта норма в нашем УК - новация и еще пройдет лет 20 пока она будет детально объяснена. |
|
|
|
|
|
| Evik |
6.09.2011 - 16:28
Сообщение
#27 |
|
|
Цитата(Пастух @ 5.09.2011 - 11:14) А что означает многоточие? А многоточие означает недоумение по поводу случившейся непонятости. Какая разница эксперту, как накажут негодяя. Его (эксперта) задача правильно выполнить свои функции. Если суд ставит вопрос о неизгладимости повреждений, скажем, в области молочных желез, то чем она для нас, экспертов, будет отличаться от неизгладимости повреждений на лице? И какая нам разница в рамках какого процесса судом был задан этот вопрос? |
|
|
|
|
|
| FILIN |
6.09.2011 - 16:46
Сообщение
#28 |
|
|
Evik
Вперые Вы пишите "нам экспертам". ранее за Вами принадлежности к экспертному сообществу не замечалось. Тему Вы либо плохо прочитали (что вполне возможно), либо в ней не разобрались (что маловероятно). Основной вопрос обсуждения в начале темы - должен ли эксперт устанавливать обезображивание не на лице? Ведь уголовный закон поминает только обезображивание лица. В рамках уголовного процесса и речь может идти только об обезображивании лица, что является квалифицирующим признаком ст.111 УК РФ. Иное дело процесс гражданский - так такого перечня нет. В гражданском процессе потерпевший определяет - причинен ему вред или нет. И если докажет, что рубец на молочной железе причиняет ему вред тем, что обезображивает, суд сначала выяснит, изгладим ли рубец, а потом уже будет решать вопрос по существу. Вот и вся разница. |
|
|
|
|
|
| Evik |
6.09.2011 - 21:40
Сообщение
#29 |
|
|
Цитата(FILIN @ 6.09.2011 - 17:46) Evik Вперые Вы пишите "нам экспертам". ранее за Вами принадлежности к экспертному сообществу не замечалось. Тему Вы либо плохо прочитали (что вполне возможно), либо в ней не разобрались (что маловероятно). Основной вопрос обсуждения в начале темы - должен ли эксперт устанавливать обезображивание не на лице? Ведь уголовный закон поминает только обезображивание лица. В рамках уголовного процесса и речь может идти только об обезображивании лица, что является квалифицирующим признаком ст.111 УК РФ. Иное дело процесс гражданский - так такого перечня нет. В гражданском процессе потерпевший определяет - причинен ему вред или нет. И если докажет, что рубец на молочной железе причиняет ему вред тем, что обезображивает, суд сначала выяснит, изгладим ли рубец, а потом уже будет решать вопрос по существу. Вот и вся разница. Совсем к ночи отупела, Филин, уважаемый, с каких это пор эксперт устанавливает "обезображивание" - это не наше дело, даже дети знают. Эксперт устанавливает изгладимость или неизгладимость. "Обезображивание" - к дяде (тете) судье! Но почему Вы считаете, что в уголовном процессе имеется табу на установление неизгладимости повреждений иных частей тела? Если это интересует следствие (суд), а у нас есть на этот счет спец.познания - так пусть хоть про  спрашивают изгладимая она или нет. Мне непонятна Ваша позиция. Или просто (да простят меня все) может лично у Вас не было таких случаев. У меня тоже много чего еще не было. Например, я никогда не вскрывала негра... |
|
|
|
|
|
| FILIN |
6.09.2011 - 22:10
Сообщение
#30 |
|
|
Негра я вскрывал.
Что эксперт устанавливает обезображивание - не писал. Эксперт устанавливает только изгладимость. Всё верно - если вуголовном процессе возникнет вопрос об изгладимости лица на попе - эксперт обязан ответить. Только необходимость в таком вопросе возникает крайне редко (ну, может только у тех, кто ею работат). Но некоторые эксперты полагают, что вопрос об изгладимости рубца на попе - в уголовном процессе не легитимен и эксперт не должен на него отвечать. Об этом и дискуссия. |
|
|
|
|
|
|
| Сейчас: 4.07.2025 - 21:05 |
© 2002-2017 Форум судебных медиков России
Копирование материалов сайта возможно при условии размещения активной ссылки на источник.
Копирование материалов сайта возможно при условии размещения активной ссылки на источник.