Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
2 страниц V < 1 2  
>

Плазменная фотометрия миокарда, Все новое - хорошо забытое старое

>
Vitalykk
сообщение 25.11.2005 - 14:16
Сообщение #16


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2004
Из: Kyiv
Пользователь №: 45


На выходных выложу автореферет и методичку.
От себя добавлю: результаты любого лабораторного метода сильно зависят от качества работы лаборанта и исследователя. Например Андрей уже упоминал отом, что они на исследование направляли кусочки сердца, а у нас направляется все сердце. Вырезка для исследование проводится уже в лаборатории - это важный момент.
Цитата
Работает метод или нет легко проверить слепыми экспериментами. Кто-нибудь это делал?

При написании диссертации М.М. Хаит все проверял (1968 год), тогда говорят времена были другие и соискателям можно верить). Сам не проверял. Есть предложение - участникам у которых этот метод применяется провести его проверку на "вшивость", а потом сообщить нам всем.
К стати М.М. Хаит уже не работает, я в предыдущем своем посте ошибся sad.gif .
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 25.11.2005 - 19:06
Сообщение #17


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
При написании диссертации М.М. Хаит все проверял

Уважаемый Виталий.
Речь конечно же идет не о проверке метода самим автором, а проверки другими исследователями, из другого БЮро и безусловно не заинтересованные в результатах этой проверки (двойным и тройным слепым методом).
Это один из принципов популярного ныне течения "Доказательной медицины".

Сообщение отредактировал FILIN - 25.11.2005 - 19:08
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Andrey
сообщение 25.11.2005 - 22:20
Сообщение #18


санитар леса

Группа: СМЭ
Регистрация: 24.11.2003
Пользователь №: 18


Судя по теоретическому обоснованию, этот метод позволяет лишь определять (почти достоверно) длительная ли была агония.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitalykk
сообщение 29.11.2005 - 00:17
Сообщение #19


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2004
Из: Kyiv
Пользователь №: 45


Выкладываю автореферат и методичку М.М. Хаита.


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  ФМС_Атореф.doc ( 131 килобайт ) Кол-во скачиваний:  1045
Судебная медицина - Прикрепленный файл  ФМС_Метод.doc ( 137.5 килобайт ) Кол-во скачиваний:  538
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitalykk
сообщение 29.11.2005 - 00:22
Сообщение #20


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2004
Из: Kyiv
Пользователь №: 45


Цитата(FILIN @ 25.11.2005 - 19:06)
Уважаемый Виталий.
Речь конечно же идет не о проверке метода самим автором, а проверки другими исследователями, из другого БЮро и безусловно не заинтересованные в результатах этой проверки (двойным и тройным слепым методом).
Это один из принципов популярного ныне течения "Доказательной медицины".

Уважаемый Филин, я тольеко за, более того, я предлагаю именно такую проверку (см. предыдущий пост), только для достоверности полученных результатов надо договориться о методике проверки.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
йцук
сообщение 29.11.2005 - 11:06
Сообщение #21


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.11.2005
Пользователь №: 970


Коллеги. Мне кажется, мы постоянно упускаем из виду, что не существует ОДНОГО чудесного метода, применение которого позволяет решить все вопросы. Пламенная фотометрия миокарда, всего лишь один (неплохой) метод в комплексе исследований. Он не исключает необходимости тщательного исследования коронарных артерий, морфометрии сердца. Или выявления морфологических проявлений шока. Кроме того, харьковской кафедрой СМ ( в частности Перелазным Ю.В.) были проведены исследования электролитов при различных причинах смерти. Кажеться это было его кандидатской (где то в 70-х годах). Точнее не скажу, поскольку говорю по памяти, библиотеку роздал молодым.
С уважением
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Мих
сообщение 29.11.2005 - 13:54
Сообщение #22


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 10.10.2004
Пользователь №: 173


Уважаемый В.Л.! А нельзя ли сбросить методичку и автореферат нараспознанными, PDF формате, а то некоторые моменты не понятны в распознанном вордовском документе.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitalykk
сообщение 29.11.2005 - 15:08
Сообщение #23


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2004
Из: Kyiv
Пользователь №: 45


Обещался выложить на выходных, спешил и все не выправил. На днях выправлю и выложу по новому.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Игорь0
сообщение 30.11.2005 - 09:17
Сообщение #24


Гость






Коллеги, МЕТОД определения причины смерти напрямую зависит от однозначного определения. Вот и давайте определим ИБС и отравление алкоголем. Если в определении ИБС упомянуты СОСУДЫ сердца, то и методика должна включать изменения СОСУДОВ. И т.д.
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Unior
сообщение 25.11.2011 - 22:20
Сообщение #25


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2011
Из: хутор Рудка
Пользователь №: 29 337


Ребятки, а Марк Моисеевич, то умер...
и это в моём то городе...
а я...?
все наши бюро держаться на "тётках" и "дятьках", которые тянут эту лямку, не задумывааясь сколько нам заплатят, и не в зарплате дело, сколько нам не плати, лучше работать не станем, не знаю? были фанаты, не знаю..., ответов не жду...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 25.11.2011 - 23:04
Сообщение #26


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Unior
В этом вопросе каждый решает сам.
Но все же написали бы небольшой некролог и выложили его в теме "Память" или в иной схожей.
И дали бы ссылку на это обсуждение.

А о молодых, старых, фанатах, "без зарплаты" и пр. - в другом месте и в другое время.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Unior
сообщение 25.11.2011 - 23:37
Сообщение #27


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2011
Из: хутор Рудка
Пользователь №: 29 337


Цитата(FILIN @ 26.11.2011 - 00:04)
... А о молодых, старых, фанатах, "без зарплаты" и пр. - в другом месте и в другое время...

Вы, как всегда правы, и это без иронии.
Я похоронил троих учителей, одного друга, и еще - один "кумир" уехал за границу.
В душе - пустота, была..., пока не подвернулся ФСМ...
Хотел Вас попросить "не разочеровывать", типа - не обижать, а-нь нет, со своими же стажёрами жестоко обхожусь.
Кто же кроме Вас, правду то расскажет? Вспомнил о всех "комиссионках" и д.р.
Ребята, а ну, долой всю меланхолию! Давайте работать, блин!

Сообщение отредактировал Unior - 25.11.2011 - 23:53
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Unior
сообщение 26.11.2011 - 00:37
Сообщение #28


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2011
Из: хутор Рудка
Пользователь №: 29 337


Цитата(FILIN @ 26.11.2011 - 00:04)
...Но все же написали бы небольшой некролог и выложили его в теме "Память" или в иной схожей...

Уважаемый, FILIN!
Я, кто - молодой! Одного спросил, так он, вообще, интернет презирает, Василий - умер, над гробом только один корифей слово и сказал. Вот так "отец" пламенной фотометрии и ушёл!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.11.2011 - 15:51
Сообщение #29


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Unior @ 26.11.2011 - 01:37)
Василий

Кто это?Ведь у Хаита имя другое.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Unior
сообщение 26.11.2011 - 16:30
Сообщение #30


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2011
Из: хутор Рудка
Пользователь №: 29 337


Цитата(медик @ 26.11.2011 - 16:51)
Кто это?...

Один из учеников Марка Моисеевича Хаита, последний, кто ещё далал пламенную фотометрию
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 11.07.2025 - 13:26