Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Количество нападающих, Есть ли методики? |
ЮВ |
23.08.2011 - 07:06
Сообщение
#1 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 11.12.2008 Из: ХМАО Пользователь №: 11 545 |
Здравствуйте, заранее извиняюсь за возможно неграмотный вопрос. Может кто -нибудь занет методики определения количества нападающих? Постоянно задают этот вопрос как по живым так и по трупам... отписываюсь, но возможно есть какие нить работы по этой теме? С уважением!
|
Пастух |
23.08.2011 - 07:49
Сообщение
#2 |
Мастер II Группа: Юристы Регистрация: 24.05.2010 Из: Благовещенск Амурской области Пользователь №: 21 677 |
Здравствуйте, заранее извиняюсь за возможно неграмотный вопрос. Может кто -нибудь занет методики определения количества нападающих? Постоянно задают этот вопрос как по живым так и по трупам... отписываюсь, но возможно есть какие нить работы по этой теме? С уважением! Интересно, а как сей вопрос звучит в постановлении? Особенно по живым? Типа потерпевший грит что било его 5 человек, а следователь грузит эксперта -"не врет ли потерпевший?" |
ЮВ |
23.08.2011 - 08:14
Сообщение
#3 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 11.12.2008 Из: ХМАО Пользователь №: 11 545 |
Повреждения причиненные гр-ну Н. одним или несколькими нападающими?Не противоречит ли характер и локализация повреждений, обнаруженных у гр-на Н. , тому, что они получены при условии одного нападавшего? Дословно...
|
Эразм |
23.08.2011 - 10:25
Сообщение
#4 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 2.02.2011 Пользователь №: 25 394 |
Повреждения причиненные гр-ну Н. одним или несколькими нападающими?Не противоречит ли характер и локализация повреждений, обнаруженных у гр-на Н. , тому, что они получены при условии одного нападавшего? Дословно... Без дополнительных обстоятельств дела (воспроизведение, допросы и т.д.) на первый вопрос только по повреждениям - не будет ответа никогда. А на второй (опять же без доп. данных) - не противоречит. |
Джек |
23.08.2011 - 11:49
Сообщение
#5 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
|
23.08.2011 - 12:41
Сообщение
#6 | |
Мастер ФСМ Группа: Banned Регистрация: 27.03.2006 Из: РФ, Урал Пользователь №: 1 485 |
ну почему же никогда? Если на груди отпечаток правого сапога 42го размера, а на спине- тоже правого, но 45-го?с большой долей вероятности можно о минимум двух нападавших высказаться ... Можно и в двух правых сапогах разного размера разгуливать и лупить кого-то. Цитата методики определения количества нападающих нет таких методик. Определять - кто-что сделал, сколько человек - задача следователя. |
Валерьич |
23.08.2011 - 12:59
Сообщение
#7 |
Группа: СМЭ Регистрация: 28.01.2005 Пользователь №: 327 |
Цитата Если на груди отпечаток правого сапога 42го размера, а на спине- тоже правого, но 45-го? Даже если и так. Какие медицинские (или иные недоступные следователю) знания Вы применили, чтобы сформулировать вывод о более чем одном нападавшем? |
Медик |
23.08.2011 - 15:33
Сообщение
#8 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
Джек |
23.08.2011 - 17:46
Сообщение
#9 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
Можно и в двух правых сапогах разного . а так же можно в одних сапогах ходить. а еще один в руке держать и использовать как дубинку....я написал- "с большой долей " т.е. наверное все же возможна какая-то казуистика. отвечающая на тот вопрос(это к тому. что -никогда не говори "никогда") ...каких- либо надежных провереннх признаков. само-собой. нет и быть не может...Хм. я еще с нашими следаками ругаюсь по поводу тупых вопросов...наши, оказывается. еще ничего ..по крайней мере , подобных вопросов не задают... |
трупорез |
23.08.2011 - 19:03
Сообщение
#10 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 20.01.2011 Пользователь №: 25 119 |
Здравствуйте, заранее извиняюсь за возможно неграмотный вопрос. Может кто -нибудь занет методики определения количества нападающих? Постоянно задают этот вопрос как по живым так и по трупам... отписываюсь, но возможно есть какие нить работы по этой теме? С уважением! ЮВ, какой формулировкой вы пользуетесь при ответе на вопрос? Предполагаю, что на тупой вопрос должен быть тупой ответ? |
Пастух |
24.08.2011 - 11:07
Сообщение
#11 |
Мастер II Группа: Юристы Регистрация: 24.05.2010 Из: Благовещенск Амурской области Пользователь №: 21 677 |
Повреждения причиненные гр-ну Н. одним или несколькими нападающими?Не противоречит ли характер и локализация повреждений, обнаруженных у гр-на Н. , тому, что они получены при условии одного нападавшего? Дословно... Блин, а не "огошить ли" суд? У мну завтра рассмотрение начинается, 4 человека били, а разбой (ст 162 УК) вменяется только моему клиенту... Прикольно, но опять же идиотом не хочется выглядеть (в суде ладно, не поймут), а эксперт получит постановление (по ходатайству Пустуха) и мягко говоря офигеет... |
ДИН |
24.08.2011 - 16:50
Сообщение
#12 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 16.02.2005 Пользователь №: 366 |
На мой взгляд ответ один - вопрос выходит за рамки компетенции судебно-медицинского эксперта.
Эксперт не вправе самостоятельно выяснять обстоятельства дела, а количество нападавших как раз и является существенной частью этих самых обстоятельств. Следователь, на самом деле, должен сам установить как там и чего, кому и сколько, что собственно и должен изложить в установочной части постановления, а у эксперта максимум, что может спросить, могли ли повреждения на теле N... образоваться при установленных следствием обстоятельствах... |
FILIN |
24.08.2011 - 18:28
Сообщение
#13 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Вопрос о границах компетенции эксперта - довольно сложный.
Границы эти очень расплывчаты. Можно, как условие в первом приближении, высказаться: "Границы компетенции эксперта заканчиваются там, где заканчивается его мнение о характеристике повреждения". Все вопросы, которые не затрагивают прямо характер повреждения, выходят за пределы компетенции эксперта. |
Валерьич |
25.08.2011 - 12:10
Сообщение
#14 |
Группа: СМЭ Регистрация: 28.01.2005 Пользователь №: 327 |
Коллеги, я задал очень простой вопрос, на который так никто и не ответил. А ведь ответ сразу помог бы и остальные вопросы снять.
В самом общем виде пределы компетенции эксперта заканчиваются там, где заканчиваются его специальные знания. При этом неплохо помнить, что кроме иных специальных знаний, есть и знания общебытовые. Если ответ на вопрос не требует специальных знаний (на него может ответить абсолютное большинство взрослого дееспособного населения, включая самого эксперта), то этот вопрос автоматически нужно рассматривать как выходящий за пределы компетенции эксперта. А требование к эксперту ответить на такие вопросы со стороны следователя нужно рассматривать как попытку прикрыть собственную чужой подписью. Сумели вы установить, что "на груди отпечаток правого сапога 42го размера, а на спине- тоже правого, но 45-го", и молодцы. А добавили, что исходя из этого нападавших было минимум двое, - вышли за пределы компетенции. |
Джек |
25.08.2011 - 14:19
Сообщение
#15 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
А добавили, что исходя из этого нападавших было минимум двое, - вышли за пределы компетенции. ..с одной стороны, конечно. выход за пределы...с другой - не хочется потом долго и нудно отвечать на всякие дополнительные вопросы наших правоохранителей, поэтому раньше старался сразу эти вопросы предотвратить в выводах\заключении...но чем дальше, тем больше убеждаюсь. что краткость- она таки сестра таланта ...и лучше все же ограничиться необходимым минимумом... |
Сейчас: 5.10.2024 - 15:18 |