[gretta]

Поступило постановление с вопросом: В какое время потерпевший употребил алкоголь: до либо после получения указанных повреждений?

При судебно-химическом исследовании крови и мочи от трупа, обнаружен этиловый спирт в концентрации в крови 2,0%о, в моче - 3,5%о.

Повреждения получил в 17-15, умер в 21-00 этого же дня. Причина смерти ЗЧМТ.

Проблема вот в чем, вскрывал другой эксперт в 2007 году, потом прошла комиссионка, в ответах которой говорится, что "...Соотношение содержания этанола в крови и моче соответствует фазе элиминации - выведения алкоголя, которая обычно наступает через 1-2 часа после финального поступления данного токсического вещества в организм человека...". А вот сейчас, я, пожалев следователя согласился ответить на этот вопрос.

Вот и не знаю - ответить, что установить точное время употребления алкоголя не представляется возможным и должно решаться следственным путем, или все таки сказать, что не исключена возможность употребления алкоголя после причинения повреждений, однако однозначно ответить не представляется возможным (он ведь мог потихоньку принимать себе по рюмашке хоть с самого утра поддерживая определенную концентрацию в крови).

Буду очень благодарен любым советам.

[tanatolog76]

Поступило постановление с вопросом: В какое время потерпевший употребил алкоголь: до либо после получения указанных повреждений?

При судебно-химическом исследовании крови и мочи от трупа, обнаружен этиловый спирт в концентрации в крови 2,0%о, в моче - 3,5%о.

Повреждения получил в 17-15, умер в 21-00 этого же дня. Причина смерти ЗЧМТ.

Проблема вот в чем, вскрывал другой эксперт в 2007 году, потом прошла комиссионка, в ответах которой говорится, что "...Соотношение содержания этанола в крови и моче соответствует фазе элиминации - выведения алкоголя, которая обычно наступает через 1-2 часа после финального поступления данного токсического вещества в организм человека...". А вот сейчас, я, пожалев следователя согласился ответить на этот вопрос.

Вот и не знаю - ответить, что установить точное время употребления алкоголя не представляется возможным и должно решаться следственным путем, или все таки сказать, что не исключена возможность употребления алкоголя после причинения повреждений, однако однозначно ответить не представляется возможным (он ведь мог потихоньку принимать себе по рюмашке хоть с самого утра поддерживая определенную концентрацию в крови).

Буду очень благодарен любым советам.

Я бы не рискнул отвечать, отказался бы, т.к. слишком много неизвестных - Вы сами их и указали - кратность приёма, выпивал ли накануне и т.п.

[Gladius]

это еще смотря какая ЧМТ, может такая, что он после нее пить уже не мог.

[FILIN]

Задача не решаема, просто потому что нет формул, для её решения.

[gretta]

Все это я понимаю, но ответ надо дать. Получается, что первый вариант ответа - установить точное время употребления алкоголя, а также период его употребления не представляется возможным и должно решаться следственным путем?
По показаниям пить он мог, домой явился сам, с джин тоником, а уж потом стал загружаться.

[Медик]

и должно решаться следственным путем?

А если без этого словосочетания?Или же вам его необходимо обязательно написать?
Я бы убрал ещё и слово "точное".

[FILIN]

Если ответ уж очень хочется дать и ответ по существу, то можно применить следующее рассуждение:
1. Концентрация алкоголя в моче не может быть выше, чем была в крови ( на самом деле в один момент может, но в данном случае он не существенен).
2. Следовательно, в какой-то момент и в период элиминации, концентрация алкоголя в крови была около 3,5%о.
3. Что бы достичь уровня 2%о требуется (3,5-2=1,5:0,16) около 9 часов.
4. Так как между причинием повреждений и наступлением смерти прошло всего 4 часа, полагаю, что прием алкоголя имел место до причинения повреждений (примерно за 5 часов).

[chemist-sib]

Коллегам - но уже на будущее, напомнить: гематома изолируется от остального кровотока и концентрация этанола в ней "замораживается" на момент ее образования. Сопоставление концентраций этанола в гематоме и жидкой крови уже может помочь сделать какие-то обоснованные предположения и выводы.

[FILIN]

Это мы прекрасно знаем, но никогда не делаем.

[трупорез]

Это мы прекрасно знаем, но никогда не делаем.

Почему "не делаем"? Я беру.

[Толстый]

Почему "не делаем"? Я беру.

Аналогично.

[FILIN]

Берете и хорошо.
Целесообразно это делать только где-то через сутки и более после причинения повреждений. А вот что за сутки и более происходит с алкоголем в кровоизлиянии - мне не ведомо. А выдавать сырой, не достаточно исследованный материал в суд, полагаю не надежным занятием.

Полезней было бы высказаться о предложенном варианте ответа.