[Severina]

Всегда оценивала перелом одной фаланги как ЛЁГКИЙ вред,

У нас принято даже перелом одной фаланги - средний вред.
Не знаю как в литературе по травматологии, но помню ещё в интернатуре говорили, что во первых срок заживления трубчатых костей как правило не менее трёх недель, а во вторых рука есть рука ( в плане активности).

[FILIN]

Уважаемая Вероника.
Хотя это и отклонение от темы.
2 недели на иммобилизацию + 2 нед. на разработку временного анкилоза.

[Aurora]

У меня собственно вопрос: ПРавила определения степени тяжести (Приложение 2к Приказу Минздрава РФот 10 декабря 1996 г. N 407 (Приказ N 407 отменен Приказом Минздрава РФ
от 14 сентября 2001 г. N 361) вообще применяются? ТО есть это является официальным документом , на который ссылается судмед экспертиза?
Если нет, то может быть есть еще какие-то источники? может быть судебная практика... Помогите плиз...!!

[FILIN]

При отмене приказа отменяются и все приложения к нему.
В большинстве Бюро пользуются Правилами 1978г. - приказ 1208.( в соответствии с рекомендацией Минздрава).
В Московском областном Бюро пользуются приложением к 407 приказу.

[Vitavira]

А вот еще такой вопросик: При хир. операции по поводу перитонита (апасля абсцесса в области головки панкреас) при установке дренажа "задета селезенка". Началось кровотечение, остановить которое "не удалось". Спленэктомия. Короче, все закончилось хорошо, жизнь товарищу спасли, а он, сволочь неблагодарная, с претензиями, мол, как это меня органа лишили!...

Как на ваш взгляд быть со степенью тяжести?

[Дина]

Уважаемые коллеги. Возможно Вы будете удивлены, но в некоторых Бюро СМЭ на территории РФ перелом ногтевой фаланги 5 пальца , равно как и неосложненные переломы 1-2х ребер расцениваются, как причинившие ЛЕГКИЙ вред здоровью. И с моей точки зрения это правильно. Плоские кости за 3 недели очень хорошо срастаются и приравнивать их переломы по тяжести вреда здоровью с переломами бедренных, берцовых, плечевых костей рука не поднимается.

[myt]

И с моей точки зрения это правильно.

Я бы не стал подходить столь схематично. Проще посмотреть, если есть возможность, потерпевшего на 20-21-ый день. Если палец работает полноценно или экскурсия грудной клетки не ограничена, тогда да... А если функция все-таки ограничена?

[Дина]

В ситуации со спленэктомией комиссия будет решать вопросы о качестве ОМП. И здесь наеврняка будет выявлено много сопутствующих неблагоприятных факторов, которые мешали гладкому течению операции (наверняка спаечный процесс, нарушение свертывания крови на фоне интоксикации и т.п.). Поэтому совершенно реально, что комиссия прийдет к выводу о том, что повреждение селезенки с последующим ее удалением было спровоцированно вышеназванными неблагоприятными факторами. Кроме того, это осложнение хирургической операции. Неужели поставлен вопрос о тяжести причиненного вреда здоровью? В этой ситуации нужно отказаться квалифицировать как телесное повреждение указанное осложнение.

[Джек]

Перелом перелому рознь- если смещения нет и возможно , как у травматологов-"первичное" сращение,тогда можно и легкий дать.А если значительное смещение?Один знакомый СМЭ обосновывал средний по одному ребру примерно в таком ключе- для образования первичной мозоли требуется,как правило,не менее 21 дня,а до её образования нельзя говорить о восстановлении функции,то есть всё это время продолжается расстройство здоровья,значит- средний.По моему,логично,или кто-нибудь опровергнет?

[Вероника]

Один знакомый СМЭ обосновывал средний по одному ребру примерно в таком ключе- для образования первичной мозоли требуется,как правило,не менее 21 дня,а до её образования нельзя говорить о восстановлении функции,то есть всё это время продолжается расстройство здоровья,значит- средний.По моему,логично,или кто-нибудь опровергнет?

А какую функцию несёт одно изолированное ребро? Как правило уже через две недели даже жалоб никаких нет. При переломах рёбер без повреждения плевры два симптома - нарушение экскурсии грудной клетки и болевой синдром. Нарушения экскурсии при переломе одного ребра как правило не возникает, если и возникает то как сопутствие болевого синдрома. К 21 дню симптоматики никакой. Дело тут не в костной мозоли. Так и перелом костей носа можно отнести к среднему. Кстати и ногтевая фаланга 5 пальца из той же серии, функциональная нагрузка её мала и опять же симптоматики к 21 дню уже нет.

[FILIN]

о восстановлении функции

Уважаемый Джек.
( мы говорим о переломе одного ребра).
А о восстановлении какой функции и функции чего Вы говорите ( точнее Ваш знакомый эксперт)?

Ребро несет прежде всего каркасную и защитную функции. ГОворить о функции одного ребра невозможно - надо говорить о функции грудной клетки.

Есть еще экскурсионная, но у нас дыхание, как известно, приемущественно - диафрагмальное.

При переломе одного ребра ( и даже двух и трех) нарушение функции грудной клетки как таковой нет. Есть боль. И это нарушает здоровье пострадавшего, а вовсе не нарушение функции самого сломанного ребра. Из-за боли нарушается и экскурсия грудной клетки.

А болевой симптом при перелое одного ребра, без существенного смещения, проходит в пределах 3-х недель. При переломе 2-х ребер может пройти, а может сохраняться и 4 недели.

[Дина]

Цитата: Так и перелом костей носа можно отнести к среднему[/quote].

Был случай, когда и перелом костей носа пришлось квалифицировать, как средний вред и плюс еще неизгладимость. Открытый многооскольчатый перелом костей носа, несколько безуспешных повторных репозиций, нарушение дыхания в течение месяца, в последствие гайморит, деформация спинки носа, келоидный рубец.

[Дина]

А как вы поступаете в случае сочетанной травмы (например при ДТП), когда несколько повреждений в своем исходе вызвали стойкую утрату трудоспособности? Следует ли суммировать эти проценты? Никаких четких положений по этому поводу в наших Правилах я не встретила.

[Вероника]

Цитата: Так и перелом костей носа можно отнести к среднему.

Был случай, когда и перелом костей носа пришлось квалифицировать, как средний вред и плюс еще неизгладимость. Открытый многооскольчатый перелом костей носа, несколько безуспешных повторных репозиций, нарушение дыхания в течение месяца, в последствие гайморит, деформация спинки носа, келоидный рубец.

Уважаемая Дина! Конечно каждый случай индивидуален и в описанном Вами явно средний вред. Правда бывает такое, к счастью, редко.

[FILIN]

Никаких четких положений по этому поводу в наших Правилах я не встретила.

Их там нет и быть не может.
Правила определения стойкой утраты общей трудоспособности указаны в самих Страховых таблицах.

Следует ли суммировать эти проценты?

Да. Если сочетание повреждений не выделено в самостоятельный таксон.