[Прелесть]

Милейший Радомир, я быстро печатаю и настучать двумя руками кучу законов (да как два пальца..)только от этого толку мало, потому-что законы не исполняются.
Конкретно сегодня, лично я ищу выход и не нахожу его именно из-за грубейшего
нарушения закона. Счастье только в том, что к данной теме, мои проблемы отношения не имеют.

[ssmodern]

Тем более СОЛДАТ!
Это ни в какие ворота, когда унижают, ломают сознание молодого
и сильного организма.

Сознание молодого и юного организма - ломают при его воспитании. Как правило основным фактором является воспитание без отца (мужского начала) в семье, (самец человека при этом может и присутствовать)
Эта ситуация с одной стороны данность и обыденность - матерей одиночек много.
А с другой стороны - сколько матери не говори она все равно защищает ребенка от любых внешних воздействий. В результате он воспитывается в отрыве от реальности. Вполне естественно - когда он в нее попадает (например в армии) - возникают проблемы которые ему сложно решить.

Самое интересное, что это можно сказать судьба. Если такой человек не попал в армию, то жить самостоятельно ему еще придется, и в жизни он встретится с теми же самыми проблемами.

Если посчитать, то в процентном соотношении получится, что число самоубиств в СМЭ намного превышает аналогичный показатель в Армии.

В армии я имел доступ к докладам дежурного по одному из округов. Мы считали процент смертности, и выходило что в армии он значительно меньше чем на гражданке, примерно в той же возрастной категории. То есть в армии быть безопаснее. Но мамочкам, при всем моем уважении, этого не понять, не объяснить, и вообще - неясно что в таком случае делать. Вред от деятельности их - существует и не малый, потоки само умножающейся истерии в женском сообществе, заставляют других мамочек еще активнее оберегать своих чад и ситуация только усугубляется.

Вот что значит - когда эмоции заменяют собою мысли.

[Прелесть]

Сознание молодого и юного организма - ломают при его воспитании. Как правило основным фактором является воспитание без отца (мужского начала) в семье, (самец человека при этом может и присутствовать)
Эта ситуация с одной стороны данность и обыденность - матерей одиночек много.
А с другой стороны - сколько матери не говори она все равно защищает ребенка от любых внешних воздействий. В результате он воспитывается в отрыве от реальности. Вполне естественно - когда он в нее попадает (например в армии) - возникают проблемы которые ему сложно решить.

Самое интересное, что это можно сказать судьба. Если такой человек не попал в армию, то жить самостоятельно ему еще придется, и в жизни он встретится с теми же самыми проблемами.

У большинства наших депутатов и др. обладающих властью самцов,
щенки мужского пола, благополучно не ходят в армию. Несчастных из-за отсутствия
в биографии армейского опыта, пока не обнаружено.

[ssmodern]

Каждому слову Филина, моё уважение.
Доктор Немо, чО так жОско-то?
Наша армия, это позорище, которое душит проявление ЛЮБОГО мальчишеского начала.

Проявления мальчишеского начала касается скорее детского сада и школы. Армия здесь не причем. В настоящее время этих самых мальчишек из армии стараются отсеять еще до призыва.

У большинства наших депутатов и др. обладающих властью самцов,
щенки мужского пола, благополучно не ходят в армию. Несчастных из-за отсутствия
в биографии армейского опыта, пока не обнаружено.

если они бы в нее ходили на равных с остальными правах, вы и другие солдатские матери относились бы к тематике разговора принципиально иначе?

Надо определяться
Либо растим сына мужчиной
Либо преследуем его повсюду своей гиперболизированной материнской опекой.

Можно только посочуствовать будущей невестке. Если, конечно, этот маменькинь мальчик, сможет когда-либо жениться
Вы не поверите.
В жизни каждого индивидума мужского пола наступает момент, когда приходится расставаться с этим юношеским началом и становиться мужчиной
Увы, это не у всех получается

Очень печально но все это правда.... выращен еще один самец. судя по всему сказанному...

[Прелесть]

Проявления мальчишеского начала касается скорее детского сада и школы. Армия здесь не причем. В настоящее время этих самых мальчишек из армии стараются отсеять еще до призыва.

Да все вы ...мальчишки. Безответственные, капризные
и слабые. Защита, выкармливание и выращивание, затягивается
до самой смерти самки человека.
Армия - это жернова, пропуская через которые своего ребенка,
рискуем получить гомосека (лучший вариант), а при другом раскладе будет гроб,
но с крепко вставленными зубными протезами.
Своего сына в армию не пущу!

если они бы в нее ходили на равных с остальными правах, вы и другие солдатские матери относились бы к тематике разговора принципиально иначе?

К чему этот пустой разговор? Если бы у бабушки было кое-что, она уже была бы дедушкой.
Власть своих детей оберегает, так было, есть и будет всегда.

[ssmodern]

У большинства наших депутатов и др. обладающих властью самцов,
щенки мужского пола, благополучно не ходят в армию. Несчастных из-за отсутствия
в биографии армейского опыта, пока не обнаружено.

Если вы каким либо боком относитесь к комитету солдатских матерей, у меня есть для вас на мой взгляд полезное решение.

Для начала ремарка: за 2 года службы я побывал в нескольких ВЧ. Была возможность сравнивать. Кроме того, я четко осознаю - какая идея заложена в армейскую дисциплину.
Начнем со второго. В каждом подразделении есть лидер. По смыслу обязанностей офицера, есть много моментов призванных подчеркнуть естественный авторитет офицера и его лидерство.
В общем случае это сводится к тому чтобы личный состав не чувствовал между своимбытом и бытом оффицера - принципиальных различий. Мы бегаем - и ком взвода бежит с нами. Мы спим, и комвзвода остался сегодня ночевать в казарме. Это только самые явные ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ моменты. Которые в нашей армии не актуальны. Если и присутствуют - то формально.

А ведь есть еще личные лидерские качества человека....

Когда лидером в подразделении становится адекватный человек, он приносит пользу. Я даже встречался со случаями когда такой авторитет - мальчишеские таланты (ну или как вы сформулировали...) учитывал в работе. То есть он осознавал, что перед ним недовоспитанный человек из мира фантазий. И соответственно строил воспитательную работу. Таких людей в армии единицы. Ничего на этом фронте, все эти ваши комитеты - не предпринимают.
Поэтому смиритесь - среди подростков лидером чаще всего становится самый сильный и изощренный. Альтернативы этому - никто не укажет и не сделает.

Да все вы ...мальчишки. Безответственные, капризные
и слабые. Защита, выкармливание и выращивание, затягивается
до самой смерти самки человека.

Если у вас сформировалось такое мнение о мужском поле в целом, и нет никаких иных мотивов для другой оценки мужчин, то к сожалению наш разговор станет бессмысленным.
С таким представлением действительности, в котором есть только такие М, вы попросту не поймете о чем идет речь.

Власть своих детей оберегает, так было, есть и будет всегда.

Я не спорю с этим, просто не понятно что это меняет в ситуации в армии?

Да все вы ...мальчишки. Безответственные, капризные
и слабые. Защита, выкармливание и выращивание, затягивается
до самой смерти самки человека.

Вы попробуйте относится к ним иначе - с долей высокомерия и пренебрежения к их детскости. И через некоторый промежуток начнете замечать вокруг -тех кто не подпадает под ваш стереотип хотябы местами.

[Прелесть]

Прелесть

Власть своих детей оберегает, так было, есть и будет всегда.

ssmodern

Я не спорю с этим, просто не понятно что это меняет в ситуации в армии?

Когда среди прочих, станут служить сыны кого-нить из руководства России
(сын Медведева например), в армии будет меньше смертей.

[Завидный]

Когда среди прочих, станут служить сыны кого-нить из руководства России (сын Медведева например), в армии будет меньше смертей.

Оба сына Сталина служили в армии. Сын Хрущева служил в армии... Можно еще многих вспомнить - и что? смертей стало меньше. Что за ахинею Вы несете!

[Прелесть]

Оба сына Сталина служили в армии. Сын Хрущева служил в армии... Можно еще многих вспомнить - и что? смертей стало меньше. Что за ахинею Вы несете!

Спокойнее, тоже мне сравнили ...Времена Сталина, Хрущева и наши, непростые дни.
Кстати, Хрущев в своё время мог во всеуслышание сказать московской интеллигенции "Господа вы что, пидорасы?"
Сейчас дети руководства едут после школы, учиться в Англию, где и остаются...
Когда проходит время (что-то под 30-ть лет...поправьте если я ошибаюсь) они могут вернуться и
всё ок.

[kate_a]

Если бы неуставные взаимоотношения пресекались и виновные наказывались, то не было бы того, что сейчас творится, не было бы такого ужаса матерей перед призывом. Вспомните дело рядового Сычева. Тоже громкое в свое время. В результате неуставных отношений у него были ампутированы ноги и половые органы. Состоялся суд. И что? Оказывается у обвиняемых прекрасные характеристики и т.д. и т.п. Чем процесс завершился - может у кого-то есть информация? Какое наказание было назначено? А командир части, в кот. это произошло, переведен, кстати, в Еланский гарнизон. Если я не ошибаюсь, то он и является сейчас командиром части, в кот. погиб Руслан Айдерханов.

[gretta]

Спокойнее, тоже мне сравнили ...Времена Сталина, Хрущева и наши, непростые дни.

Вот тебе и на!!! Времена службы сыновей Сталина и Хрущева и современные "непростые дни" даже рядом не лежали! Может вы забыли, что тогда был некоторый военный конфликт под названием вторая мировая война? И то что сын Хрущева погиб, а один из сыновей Сталина попал в плен.

Боюсь себе представить, если бы в те времена активно, современными методами действовал комитет солдатских матерей.

Сообщение отредактировал gretta - 14.10.2011 - 14:42

[Завидный]

Если бы неуставные взаимоотношения пресекались и виновные наказывались, то не было бы того, что сейчас творится, не было бы такого ужаса матерей перед призывом. Вспомните дело рядового Сычева. Тоже громкое в свое время. В результате неуставных отношений у него были ампутированы ноги и половые органы. Состоялся суд. И что? Оказывается у обвиняемых прекрасные характеристики и т.д. и т.п. Чем процесс завершился - может у кого-то есть информация? Какое наказание было назначено? А командир части, в кот. это произошло, переведен, кстати, в Еланский гарнизон. Если я не ошибаюсь, то он и является сейчас командиром части, в кот. погиб Руслан Айдерханов.

Уважаемая! Не надо рассуждать о том, о чем Вы не имеете ни малейшего представления. Это глупость несусветная думать, наказание кого-то может исправить. А какими силами и средствами Вы собираетесь пресекать неуставные взаимоотношения? Так вот, что я Вам скажу - сначала помечтайте, чтобы исчезла уличная преступность, воровство, терроризм, наркобизнес. Поверьте на фоне этих явлений все остальное - комариный писк. Посмотрите статистику смертей от отравления молодых людей наркотиками и алкоголем! Посмотрите, сколько погибает в ДТП от пьяных водителей (гражданских!), сколько молодых людей, не пошедших служить также заканчивают свою жизнь самоубийством, как этот солдат.
Насчет дела Сычева - Вы меня удивили - наберите в интернете его фамилию и год совершения преступления - читайте до ночи: кому, за что и сколько дали. По меньшей мере, странное заявление, что Вы, якобы, не можете получить информацию об этой ситуации. Все есть во всемирной паутине.

[Evik]

Спокойнее, тоже мне сравнили ...Времена Сталина, Хрущева и наши, непростые дни. Кстати, Хрущев в своё время мог во всеуслышание сказать московской интеллигенции "Господа вы что, пидорасы?"...

А Вы это сами слышали? Или кто-то рассказал? Ваше высказывание о несравнимости времен Сталина и Хрущева с "нашими непростыми днями" - дичь полнейшая. Создается впечатление, что Вы не совсем здоровы.

Сообщение отредактировал Evik - 14.10.2011 - 15:03

[kate_a]

Наказание человека исправить не может, здесь я с Вами согласна. Он такой какой есть и останется. Но жестокость может остановить только страх перед наказанием, страх за свое благополучие. Наказание может предотвратить следующие случаи, потому что человеку свойтвенно чувство самосохранения. Зачем ломать себе жизнь и карьеру ради удовольствия избить сослуживца?
Силы и средства для пресечения - командование и офицерский состав частей. Усилить дисциплину и ответственность за ее нарушение.

[ssmodern]

Когда среди прочих, станут служить сыны кого-нить из руководства России
(сын Медведева например), в армии будет меньше смертей.

очень интересен ход мыслей, который привел вас к этому выводу.