[kate_a]

Если солдат окончил жизнь самоубийством, значит ему было настольно невыносимо, что он пошел на такой шаг.



Сообщение отредактировал kate_a - 9.10.2011 - 18:35

[FILIN]

Дорогой Доктор.
Не убедительно.

Я принципиальный противник расширения единичного случая до масштабов всеобщей логичности и необходимости.
Так что давайте вернемся к нему.

[Evik]

Любой неправославный человек так поступает, если не видит другого выхода. Не надо делать акцент на слове "солдат".

Сообщение отредактировал Evik - 9.10.2011 - 18:58

[Прелесть]

Тем более СОЛДАТ!
Это ни в какие ворота, когда унижают, ломают сознание молодого
и сильного организма.
А когда лишают возможности бороться с этим, позор правительству.

Сообщение отредактировал Прелесть - 9.10.2011 - 19:02

[kate_a]

Не надо делать акцент на слове "солдат".

Да вообще не надо делать акцентов, а закрывать глаза на такие факты. Вон человек (не буду говорить слово " солдат") топором по собственной голове в Елани самоубился и ничего.

[Доктор Немо]

Тем более СОЛДАТ!
Это ни в какие ворота, когда унижают, ломают сознание молодого
и сильного организма.

Этот молодой и сильный организм имел изначально в своей психике дефект.
То, что он проявился в Армии - это дело случая.
Не попади он в Армию, покончил бы с собой в другом месте и при других обстоятельствах.

В Бюро СМЭ, где я раньше работал, один эксперт тоже покончил собой путем повешенья.
Подобные случаи были когда-то и в дргих Бюро.
Если посчитать, то в процентном соотношении получится, что число самоубиств в СМЭ намного превышает аналогичный показатель в Армии.

То же можно сказать и об любой другой профессии - преподователя, повара, и т.д.
Но это не дает никому повода говорить об особом риске работы и невыносимых условиях, там царящих.

На могилах своих сыновей, матери правы всегда, это не обсуждается.

Полностью ложное, демагогичное утверждение.
Эта тема обязательно должна обсуждаться.

Матери, раз уж они взялись за воспитание сыновей, должны готовить своих сыновей к жизни, а не к комфортному существованию под их юбкой.

Тогда и плакать над могилами самоубийц не придется.

Знаю достаточно много юношей, которые покончили с собой из-за того, что им не дали денег на покупку копьютера, телефона, на поход в бар с девочкой.

Так что, создадим комитет защиты юношей от матерей?

Сообщение отредактировал Доктор Немо - 9.10.2011 - 19:55

[Evik]

Имею опыт "общения" с трупами застрелившихся генералов и повесившихся полковников. Не хотите об этой проблеме поговорить? Или будем больных на голову "солдатиков" жалеть?

[FILIN]

Дорогой Доктор.
Вы допускаете как минимум две серьезные ошибки.
1. Врачи, учителя, сантехники и пр. ни чем не ограничены в выборе своего поведения, кроме УК и моральных обязательств, которые человек сам на себя накладывает.
В армии, в тюремном заключении эта свобода выбора резко снижена. Понимая это, общество ( в лице прежде всего Правительства) создает условия, что бы это ограничение минимально ощущалось на индивидуальном уровне. Если такие условия не созданы - грошь цена такому общесту и Правительству.
2. Суицид - всегда решение какой-то проблемы.
Обычно, у нас есть друзья, родстенники, моральные авторитеты, к которым мы можем обратиться, столкнувшиь с проблемой, которую решить затрудняемся. В условиях, которые я перечислил помощь в решении проблемы ограничена. И опять же, осознавая это, обязанность общества в максимальном снижении остроты этго ограничения.

Евик.
Если я раньше и слышал что-то циничное и морально-уродливое, то это ничто по сравнению с Вашей последней фразой.

[Прелесть]

Каждому слову Филина, моё уважение.




Доктор Немо, чО так жОско-то?
Наша армия, это позорище, которое душит проявление ЛЮБОГО мальчишеского начала.
Знакомая оч хотела вырастить сына-мужчиной и у неё это получилось.
Пришлось снять для себя квартиру рядом с тем местом, где служил сын.
Хорошо, что сейчас только год, вынужденной материнской ссылки.
Обстоятельства бывают разные, данидайбох!
А солдатики бывают оч скромные мальчики, гормональный фон имеют высокий,
реакцию на раздражители - мгновенную.
К сожалению, молодая энергия может иметь и такой, очень грустный выход

[Доктор Немо]

Знакомая оч хотела вырастить сына-мужчиной и у неё это получилось.
Пришлось снять для себя квартиру рядом с тем местом, где служил сын.
Хорошо, что сейчас только год, вынужденной материнской ссылки.

Надо определяться
Либо растим сына мужчиной
Либо преследуем его повсюду своей гиперболизированной материнской опекой.

Можно только посочуствовать будущей невестке. Если, конечно, этот маменькинь мальчик, сможет когда-либо жениться

Наша армия, это позорище, которое душит проявление ЛЮБОГО мальчишеского начала.

Вы не поверите.
В жизни каждого индивидума мужского пола наступает момент, когда приходится расставаться с этим юношеским началом и становиться мужчиной
Увы, это не у всех получается

Сообщение отредактировал Доктор Немо - 9.10.2011 - 22:35

[Прелесть]

Надо определяться
Либо растим сына мужчиной
Либо преследуем его повсюду своей гиперболизированной материнской опекой.

Можно только посочуствовать будущей невестке. Если, конечно, этот маменькинь мальчик, сможет когда-либо жениться

Да кто знает, как оно будет потом, зато сейчас он жив и здоров, на радость девочкам и маме.
Или у вас нет сына, или вас не любила мама))

[genosys]

2. Суицид - всегда решение какой-то проблемы.

Уважаемый FILIN, вынужден с Вами не согласиться. Это не всегда так. Предрасположенность к самоубийству зачастую является проблемой сама по-себе, при этом внешние обстоятельства играют роль неспецифичного триггера. Недавние генетические и эпигенетические исследования выявили устойчивый набор изменений в работе генов у самоубийц, причем даже есть указания, что они могут наследоваться. О суицидном поведении заговорили как об отдельном от депрессии и пр. психологических отклонений синдроме. На русском языке есть хороший обзор Розанова, на английском стоит посмотреть работы Gustavo Turecki.

ЗЫ: только попрошу не воспринимать эту ремарку в этическом контексте, тем более по отношению к этому делу. Я бы вообще воздержался от однозначных заключений не зная обстоятельств.

[Доктор Немо]

Вы допускаете как минимум две серьезные ошибки.
1. Врачи, учителя, сантехники и пр. ни чем не ограничены в выборе своего поведения, кроме УК и моральных обязательств, которые человек сам на себя накладывает.
В армии, в тюремном заключении эта свобода выбора резко снижена. .

Уважаемый FILIN!

В Вашем обобщении скрыта серьезная ошибка, которую впрочем, допускают многие, кто не служил в армии.
Следует всё же различать две очень разные организации - армию и тюрьму.

У меня есть достаточно много знакомых, которые волей судьбы побывали в местах лишения своды.
И никто из них о тюрьме не грустит и назад в тюрьму не стремится.
В то же время, у меня еще больше знакомых, которые служили в армии.
Практически все они ностальгируют об армии, отмечают свои армейские праздники и т.д.
Я и сам с большой душевной теплотой вспоминаю свои два года службы, и горжусь войсками, в которых служил.

А по поводу свободы выбора - то я сейчас я в ней ограничен не менее, чем во время службы в Армии.

[Доктор Немо]

Да кто знает, как оно будет потом, зато сейчас он жив и здоров, на радость девочкам и маме.

Надо понимать, самое главное в этой фразе: "на радость маме".
Еще раз сочуствую будущей невесте. Если она когда-нибудь появится.
Насколько мне показывает жизненный опыт, женщины не очень то стремятся создавать семью с подобными маменькими сынками.
Ну разве что он найдет себе "мамочку" старше себя лет на -надцать

Или у вас нет сына, или вас не любила мама))

Моя Мать - великая женщина, которая вырастила двух сыновей, ставших настоящими мужчинами.

Надо иметь дефективное сознание, чтобы не отличить Материнскую Любовь от безумной гиперопеки, порожденной великим эгоизмом.

[kate_a]

Непонятно только, почему командование, зная о том, что творится в гарнизоне, а в/ч 55062 вообще пользуется дурной славой в плане самоубийств военнослужащих (ее называют Долиной смерти), не наведет порядок. Не выявит этот "неспецифичный триггер".