Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V < 1 2  
>

Заключения при подтверждении медицинской ошибки

>
Медик
сообщение 4.11.2011 - 11:03
Сообщение #16


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Шмя-шмя @ 4.11.2011 - 10:38)
Все чаще слышу такую позицию врачей: "Я так всегда делал, делаю и буду делать, и ниччо мне за это не будет".

Такого нет.За нечитаемый почерк,исправления,необоснованность кл.д-за,мед.процедур-штрафует страховая компания.Не говоря уже о расхождениях диагнозов 2 и 3 категорий,где довольно серьёзный штрафы.В среду одна из городских больниц получила со страховой компании документы,где указано,что больницу оштрафовали на 110 тыс.за 2 расхождения.Гл.врачи это так не оставляют и кто виновен,что коллектив остался без зарплаты,несут наказание.Подрабатываю в бюро п/анатомии и поэтому в курсе.Ещё давно приказами главных врачей больниц обязали посещать вскрытия зав.отделениеми и лечащими врачам.Едут они к нам и в патанатомию на вскрытие каждого своего умершего больного.За непосещение клинико-анатом.конференций администация б-ц наказывает врачей административно,а под это подводится и урезание зарплаты.Это я изложил только про внутрибольничные "разборки".

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Шмя-шмя
сообщение 4.11.2011 - 12:21
Сообщение #17


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.01.2009
Пользователь №: 12 515


Цитата(медик @ 4.11.2011 - 11:03)
Такого нет.За нечитаемый почерк,исправления,необоснованность кл.д-за,мед.процедур-штрафует страховая компания.Не говоря уже о расхождениях диагнозов 2 и 3 категорий,где довольно серьёзный штрафы.В среду одна из городских больниц получила со страховой компании документы,где указано,что больницу оштрафовали на 110 тыс.за 2 расхождения.Гл.врачи это так не оставляют и кто виновен,что коллектив остался без зарплаты,несут наказание.Подрабатываю в бюро п/анатомии и поэтому в курсе.Ещё давно приказами главных врачей больниц обязали посещать вскрытия зав.отделениеми и лечащими врачам.Едут они к нам и в патанатомию на вскрытие каждого своего умершего больного.За непосещение клинико-анатом.конференций администация б-ц наказывает врачей административно,а под это подводится и урезание зарплаты.Это я изложил только про внутрибольничные "разборки".

Такое есть и полно. Ув. Медик, отвечайте только за свой регион. У меня есть район, где врачей на вскрытии уже лет пять как никто не видел. Ведомственные разборки - всегда одно и тоже - судебные медики хрень навскрывали, а у нас дефектов нет. За последний год - 4 уголовных дела, 6 отказных проверочных материалов (хотя на мой взгляд судя по провере "актов исследования трупа" там сплошные косяки, но комиссионные исследования мы не проводим, а экспертизы возможны только по уголовным делам, а их не возбуждают, так как ведомственные проверки дефектов не находят). Насчет страховых компаний у меня информации нет, может быть, их по этой линии и наказывают, но родственникам умерших больных от этого не легче.
Замечу - это в одной районной больнице, а районов много, в других совершенно иная картина. И не надо думать, что я на них личный зуб имею - из 4 УД все вскрытия проводились разными экспертами, одно (последнее) сразу комиссией с привлечением зав. отделом сложных экспертиз. Результат ведомственной разборки - с заключением комиссии несогласны, у нас диагноз у них был правильный, лечили правильно. УД возбудили лишь благодаря тому, что родственники закидали жалобами прокуратуру и СК, подняли СМИ, а то тоже были б отказные материалы. На настоящий момент все в процессе, думаю, в будующем году хоть одно из дел дойдет до логического конца, тогда поделюсь заключениями.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 4.11.2011 - 12:50
Сообщение #18


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Извините, коллеги, но тема явно не на месте.
Её место - в закрытом разделе.
Выкладывать экспертизы/исследования по врачебным делам в открытом разделе нельзя.

Если тема для кого-то интересна - откройте соответствующую в закрытом разделе.
Там и и уровень профессионального разговора на порядок выше.

Впорос к ув. Шмя-шмя - а почему у Вас не проводят комиссионные исследования в ОСЭ в случаях предполагаемых врачебных ошибок имеющих юридическое ревалентное значение?
( Это, замечу, не повторное исследование, а первичное самостоятельное, даже если и основывается на протоколе первичного исследования трупа. Предмет экспертизы - вопросы - совершенно различные).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Шмя-шмя
сообщение 4.11.2011 - 19:05
Сообщение #19


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.01.2009
Пользователь №: 12 515


Цитата(FILIN @ 4.11.2011 - 12:50)

Выкладывать экспертизы/исследования по врачебным делам в открытом разделе нельзя.

Впорос к ув. Шмя-шмя - а почему у Вас не проводят комиссионные исследования в ОСЭ в случаях предполагаемых врачебных ошибок имеющих юридическое ревалентное значение?
( Это, замечу, не повторное исследование, а первичное самостоятельное, даже если и основывается на протоколе первичного исследования трупа. Предмет экспертизы - вопросы - совершенно различные).

По первому пункту - осознал, согласен, в открытом разделе выкладывать не буду.
По второму пункту. Иногда проводятся, если удается найти специалиста "бессеребренника". Такие исследования проводятся только комиссионно с привлечением врача (-ей) соответствующего профиля (-лей). В штате бюро таких врачей нет, оплатить их работу из бюджета невозможно, экономисты и бухгалтерия встают дыбом, количество комиссионок итак превышает финансовые возможности бюро. Если врачи соглашаются принять участие в исследовании бесплатно, проводим, но это скорее исключение, чем правило. Расходы на оплату консультантов при проведении экспертиз бюджетом предусмотрены, но для выполнения экспертизы нужно возбуждение УД.
Очередная гримасса нашего законодательства. Я считаю, что проведение комиссионных исследований в таких случаях необходимо, для чего следует внести соответсгвующие изменения в ставках и финансирование.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 4.11.2011 - 19:17
Сообщение #20


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Дорогой Шмя-шмя
Вот этого я уже не понял.
( Что не понял объяснимо - я эксперт, что говорится "чистой воды" - хозяйственно-административно-экономические вопросы для меня terra inkognita).
Я знаю Бюро, в которых исследования по ВД не проводятся "из принципа" (надуманно, но все же объяснимо).
А вот не проведение таких исследований из чисто экономических соображений - полная неожиданность (знаю Бюро, где такие исследование проводятся чаще экспертиз).
А финансирование, вроде, везде одинаковое.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Шмя-шмя
сообщение 4.11.2011 - 19:49
Сообщение #21


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.01.2009
Пользователь №: 12 515


Цитата(FILIN @ 4.11.2011 - 19:17)
Дорогой Шмя-шмя
Вот этого я уже не понял.
( Что не понял объяснимо - я эксперт, что говорится "чистой воды" - хозяйственно-административно-экономические вопросы для меня terra inkognita).
Я знаю Бюро, в которых исследования по ВД не проводятся "из принципа" (надуманно, но все же объяснимо).
А вот не проведение таких исследований из чисто экономических соображений - полная неожиданность (знаю Бюро, где такие исследование проводятся чаще экспертиз).
А финансирование, вроде, везде одинаковое.

Значит, их бюджет позволяет платить консультантам, или у них все основано на "личных связях" с главой департамента, который "подписывает" на данное дело своих главных специалистов.
Знаю бюро, где СК и МВД заключают сами договора с консультантами и платят им из своего бюджета, но там такая сложная и стремная схема, что страшновато.
А вот "из принципа" - не очень ясно, мы вроде, по законам должны жить, а не по понятиям. В чем принцип? Если в том, что о "комиссионных исследованиях" в УПК нет ни слова, то это не прицип, а основа фининсирования. Насколько я понял, именно поэтому таких исследований нет в перечне видов деятельности, предусмотренной бюджетом (хотя, я, может быть, и чего то недопонимаю).
Как сейчас вижу писмо в СК: "возвращаем без исполнения направление и материалы проверки по факту ненадлежащего оказания медицинской помощи из принципа! rotate.gif "
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 4.08.2025 - 20:09