[Agent 007]

Уважаемые коллеги! Прошу Вас высказать мнение по поводу правильности постановки судебно-медицинского диагноза и, по возможности, помочь мне.
Краткие ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ДЕЛА: с целью выведения из "запоя" гр-на Х., 60 лет, был вызван на дом частно-практикующий врач. Последним, гр-ну Х. внутривенно были введены следующие препараты: Sol. Natrii Chloridi 0,9 % - 200,0. Sol. Reanberini - 400,0. Sol. Mexidoli - 4,0. Sol. Magnii sulfatis 25% - 10,0. Sol. Kalii chloridi 4 % - 10,0. Sol. Tiamini 5 % - 4,0. Sol. Piridoxyni 5 % - 4,0. Sol. Ac. Ascorbinici 5 % - 8,0. Sol. Furosemidi 20 mg. Sol. Droperidoli 2,5 % - 1,0. Sol. Elzepami 0,5 % - 1,0. Sol. Trisoli - 200,0. Все вышеуказанные препараты были введены через капельницу в течении 1 часа. Через 5-10 минут после ухода врача гр-н Х скончался. Туп был направлен на судебно-медицинское исследование участковым уполномоченным полиции. Со слов родственников, гр-н Х употреблял спиртные напитки в течении 4 дней, а перед приездом врача он выпил 500 мл водки, приобретенной в магазине.
ПРИ ИССЛЕДОВАНИИ ТРУПА УСТАНОВЛЕНО: ... Кожные покровы головы и шеи синюшные, на остальных участках туловища бледные, влажные, холодные на ощупь во всех частях тела. Трупные пятна темно-фиолетовые, интенсивные, разлитые, при трехкратном надавливании пальцами бледнеют и длительное время не восстанавливают свой цвет. Трупное окоченение хорошо выражено во всех группах исследуемых мышц ... Повреждение: одна колотая рана в правой локтевой ямке, там же припухлость диаметром 4 см, высотой 2 см. При диагностическом разрезе - гематома темно-красного цвета и колотая рана на передней стенке промежуточной вены локтя. Отмечалось большое выделение жидкой очень темной крови ( непрекращающееся кровотечение как у живого !!!!!!!!!!!!). По общепринятым правилам до вскрытия черепа проведена проба на воздушную эмболию: из просвета правого отдела сердца выделялись крупные пузыри воздуха в большом количестве. Внутренние органы резко полнокровные, под плеврой легких кровоизлияния. В просвете расширенных венозных сосудов полушарий головного мозга, почти повсюду, множественные округлые пузырьки воздуха, подвижные, легко смещаются при надавливании пальцами и не лопаются. Такие же пузырьки в сосудистых сплетениях головного мозга. При гистологическом исследовании установлены признаки гемоциркуляторных расстройств внутренних органов. Изменений токсического характера в органах не выявлено. В крови и моче обнаружен этиловый спирт в концентрации 3,3 %о и 3,9%о соответственно, высшие спирты, лекарственные препараты и растворители не обнаружены ... Были запрошены: протокол осмотра места происшествия, протокол осмотра трупа, объяснения врача, объяснения родственников, амбулаторная карта с места жительства. Амбулаторная карта не была представлена ввиду её отсутствия ...

СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКИЙ ДИАГНОЗ:
ОСНОВНОЙ: Медицинская манипуляция. Внутривенная инъекция с целью введения дезинтоксикационных препаратов ?
ОСЛОЖНЕНИЕ: Воздушная эмболия.

Просьба строго не судить, так как это только "сырой" вариант диагноза. Очень прошу АДЕКВАТНОЙ оценки и помощи. Полностью акт исследования, к сожалению, на данном этапе развития событий, выложить на всеобщее обозрение не представляется возможным по понятным многим причинам. Некоторые интересующие еще детали могу написать.

Заранее благодарю за понимание.

[Медик]

Признак Шуберта?
СМД.
ОЗ.1.Воздушная эмболия,развившаяся при пункции....вены с целью проведения инфузионной терапии.
2.Фоновое заболевание:хроническая алкогольная интоксикация с полиорганными проявлениями:....
ООЗ.Острое общее венозное полнокровие,жидкая кровь в полостях сердца и крупных сосудах,точечные субплевральные кровоизлияния.
Код согласно МКБ-10 Т80.0,дополнительный код Y65.8.
Кажется так,если что, коллеги подправят.

[FILIN]

И очень подправят.

Нет здесь никакой воздушной эмболии.

Выделение больших пузырьков воздуха при проколе правого желудочка - обычный воздух из "воздушной подушки", которая образуется под сердцем. Распространенный артефакт, если не научили делать пробу на ВЭ правильно (надо предварительно "утопить сердце и "пошевелить его минуты 3-4 - тогда весь воздух из под него выйдет).
"Воздушные пузырьки" в сосудах головного мозга - обычное явление при любом вскрытии.. "Лопаться" им, даже при надавливании, как-то незачем.

А вот характерные для воздушной эмболии - пенистая АЛАЯ кровь в правом сердце- не описаны.

[Agent 007]

И очень подправят.

Нет здесь никакой воздушной эмболии.

Выделение больших пузырьков воздуха при проколе правого желудочка - обычный воздух из "воздушной подушки", которая образуется под сердцем. Распространенный артефакт, если не научили делать пробу на ВЭ правильно (надо предварительно "утопить сердце и "пошевелить его минуты 3-4 - тогда весь воздух из под него выйдет).
"Воздушные пузырьки" в сосудах головного мозга - обычное явление при любом вскрытии.. "Лопаться" им, даже при надавливании, как-то незачем.

А вот характерные для воздушной эмболии - пенистая АЛАЯ кровь в правом сердце- не описаны.

Кровь в правых отделах сердца алая и "пенистая". проба на ВЭ проведена правильно. всё сделано так, как описано Вами выше. про пузырьки в сосудах головного мозга - я имела ввиду, что они смещаются и не исчезают

[Медик]

обычный воздух из "воздушной подушки", которая образуется под сердцем.

Уважаемый FILIN.
Топикстартер пишет,что крупные пузырьки воздуха выделились не из-под сердца,а из ....
Почему это ставить под сомнение?

[Agent 007]

Признак Шуберта?


Простите. впервые слышу о таком признаке. расшифруйте пожалуйста))))

[FILIN]

Если все сделано, как я описал и мела место воздушная эмболия, то никаких крупных пузырьков воздуха в большом количестве Вы не увидите. Воздух очень хорошо растворяется в крови. Видимо о морфологии ВЭ у Вас очень смутные представления.

Сомнительно, что бы описав ничего не значащие "пузырьки воздуха " в сосудах мозга (которые у любого трупа смещаются и не исчезают - это то же свидетельство Вашего знания морфологии ВЭ), Вы не описали такой признак, как алая пенистая кровь в правом сердце.

Откуда воздушная эмболия-то?
И что пишут родственники о наступлении смерти?

[Медик]

Признак Шуберта?
Простите. впервые слышу о таком признаке. расшифруйте пожалуйста))))

Морфологическая диагностика воздушной артериальной эмболии головного мозга базируется на выявлении признака Шуберта.При фиксации головного мозга в течении 5-6 суток в подогретом 10% растворе формалина в сосуде,помещённом в вакуумный аппарат (давление в вакуумной камере понижается до 4,5атм.),в веществе мозга пузырьки воздуха как бы выдавливают полости величиной 1-8мм.округлой и чаще овальной формы.При массивной эмболии невооружённым глазом или под бинокулярной лупой в области базальных ядер могут быть выявлены группы из 10 и более полостей даже в единичных срезах мозга.
"Руководство по бипсийно-секционному курсу",М.А.Пальцев,В.Л.Коваленко,Н.М.Аничков,2004г.

[Agent 007]

Если все сделано, как я описал и мела место воздушная эмболия, то никаких крупных пузырьков воздуха в большом количестве Вы не увидите. Воздух очень хорошо растворяется в крови. Видимо о морфологии ВЭ у Вас очень смутные представления.

Сомнительно, что бы описав ничего не значащие "пузырьки воздуха " в сосудах мозга (которые у любого трупа смещаются и не исчезают - это то же свидетельство Вашего знания морфологии ВЭ), Вы не описали такой признак, как алая пенистая кровь в правом сердце.

Откуда воздушная эмболия-то?
И что пишут родственники о наступлении смерти?

Уважаемый FILIN! Не хочу показаться грубой, но я не просила Вас ставить под сомнение правильность моих действий. Мною был исследован не один и не 10 трупов. То, что написано выше мною, это всё "сырой" акт. Выше было указано, что я добавлю если что-то кого-то интересует более конкретно. Когда идет давка со всех сторон, то от волнения и переживаний можно и упустить кое-что. Я просила помочь с написанием правильного СМ-диагноза при ВЭ
А что Вы имеете ввиду "что пишут родственники о наступлении смерти?"

Морфологическая диагностика воздушной артериальной эмболии головного мозга базируется на выявлении признака Шуберта.При фиксации головного мозга в течении 5-6 суток в подогретом 10% растворе формалина в сосуде,помещённом в вакуумный аппарат (давление в вакуумной камере понижается до 4,5атм.),в веществе мозга пузырьки воздуха как бы выдавливают полости величиной 1-8мм.округлой и чаще овальной формы.При массивной эмболии невооружённым глазом или под бинокулярной лупой в области базальных ядер могут быть выявлены группы из 10 и более полостей даже в единичных срезах мозга.
"Руководство по бипсийно-секционному курсу",М.А.Пальцев,В.Л.Коваленко,Н.М.Аничков,2004г.

К сожалению это не делалось, ввиду отсутствия условий((((((((((((

[Медик]

Я просила помочь с написанием правильного СМ-диагноза при ВЭ

На сколько смог,я Вам помог.

[Agent 007]

На сколько смог,я Вам помог.

Уважаемый МЕДИК! К Вам вообще никаких претензий)))) Спасибо Вам огромное за поддержку!!!!!

[FILIN]

медик.
Не морочте голову.
Если этот тест и проводится, то только в Вашем Бюро.

Эксперту и покажется, что "не из под сердца", а из прокола.

Я не получил ответа на вопрос - откуда воздушная эмболия?
А показания родственников меня интересуют исключительно в описании - как умирал человек.

А давать оценку, на мой взгляд грубой экспертной ошибки - не только право, но и моральная обязанность.

[йцук]

Согласен с ув. FILIN'ом.

Прежде всего неясен источник. Для эмболии нужно введение около 250-300 мл воздуха в вену.
При трансфузии растворов через капельницу в течении часа это просто технически невозможно.

[Медик]

Согласен с ув. FILIN'ом.

Прежде всего неясен источник. Для эмболии нужно введение около 250-300 мл воздуха в вену.
При трансфузии растворов через капельницу в течении часа это просто технически невозможно.

Конечно,это так.
Если допущена была диагностическая ошибка,то какова же другая причина смерти?
Топикстартер про дифференциальную диагностику ничего не сообщает.

[Amigo]

вообще, описано что-то похожее на кессонку... но откуда? предположение исключительно на уровне бреда - хим(биохим)реакция с выделением газов в сосудистом русле (медикаменты+алкогль+метаболиты) возможна??? если так это объяснит и быстрое наступление смерти, и наличие подвижных пузырьков, и массивную(относительно) гематому в кубитальной области, и длительное истечение крови из сосудистого русла.
что скажут подвинутые в биохимии?
(у вас завелся доктор смерть! хлюпнул чуть чуть перекиси в вену - и готово!).