[экперт]

Здравствуйте, уважаемые эксперты. Прошу у Вас совета при написании диагноза: ВИЧ, туберкулез. Кратко: недавно исследовала труп мужчины 1976 г.р. По данным СПИД центра - инфицирован ВИЧ, стоит на учете с 2007 г. Умирает дома. После исследования ставлю диагноз: Острый милиарный туберкулез легких с распространением во внутренние органы (печень, селезенка). Полиорганная недостаточность. ВИЧ. Вообщем, уважаемые эксперты, права ли я, написав такой диагноз? Дело в том, что мне сказали, нельзя хоронить от туберкулеза при наличии ВИЧ инфекции, надо хоронить от ВИЧ, осложнившейся развитием нарастающей полиорганной недостаточности и диссеминированным туберкулезом, и кодировать по МКБ - В 20.0. Кто прав? Почему?

[Deni]

Поищите в истории - эта тема уже обсуждалась. В том числе приводились примеры диагнозов. Одно но - выставлять диагноз "Инфекция, вызванная ВИЧ, стадия IV (СПИД)...Вторичная инфекция: туберкулез и т.д." рекомендовано ПРИ НАЛИЧИИ результатов иммуноблотинга. Если их нет - ставить ВИЧ как причину смерти - не достаточно обоснованно. Просто ИФА положительной реакции маловато будет

Из той темы: "ПА диагностика основных форм туберкулеза (по данным секционных исследований). Методические рекомендации ГУ Центрального НИИ туберкулеза РАМН. Москва - 2008 г.

Примеры ПА диагнозов при ассоциации ВИЧ-инфекции с туберкулезом (около 40% случаев).

1) Основное. ВИЧ-инфекция; стадия 3Б (иммунный блот с указанием номера и даты исследования). Вторичное заболевание: генерализованный туберкулез с поражением легких (двусторонний диссеминированный туберкулез, множественные малые пневмониогенные каверны 1,2,3,6 сегментов обоих легких, МБТ+), печени, почек, селезенки, надпочечников (милиарная диссеминация), кишечника (инфильтративно-язвенный туберкулез терминальных отделов подвздошной и купола слепой кишки) периферических внутригрудных, мезентериальных лимфоузлов (тотальный казеозный лимфаденит).
Осложнения. Отек головного мозга. Отек легких. Кахексия.
Сопутствующие заболевания. Героиновая наркомания (по клиническим данным).


Сообщение отредактировал Deni - 19.10.2011 - 19:55

[Медик]

мне сказали, нельзя хоронить от туберкулеза при наличии ВИЧ инфекции, надо хоронить от ВИЧ

Правильно Вам сказали.

[Gladius]

Правильно Вам сказали.

и достаточно будет только факта установленого ВИЧ по ИФА?

[Deni]

ВИЧ-инфекция не есть смертельная болезнь. Смертельную опасность она приобретает в стадии СПИДа. А стадию процесса нужно подтвердить.
ИФА для этого не годится.
Хотя, если не претендовать на академичность, если диагноз нужно выставить в "деревне Гадюкино", где лампочки Ильича только-только зажглись и в лаборатории "слаще" КАК и ОАМ ничего не знают, то и по ИФА сойдет.

[sudmedfockin]

Если стоит на учете - 100% был + иммуноблот.

[sbz]

[quote name='sudmedfockin' date='20.10.2011 - 21:48' post='131537']Если стоит на учете - //.[/quot
в деревне Гадюкино известно о всех ВИЧ- х.? а вскрытие за 100 км (эксперт в отпуске.. и пр.) Обидно за лампочки Ильича от супр распальцовщиков не в единой живем? Я не к Фокину, извините

[Deni]

Про распальцованных, однако, в мой огородик бомба водородная...
У меня такая же лампочка Ильича висит . Я всего лишь написал КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, а то, что в реальности такого нет - другая тема.
Кстати, в подобных случаях пару раз удавалось выбить из Центра СПИД имеющиеся у них результаты иммуноблотов, но чаще - нет. Если нет, то хоронили от банального туберкулеза, а в сопутствующие убирали ИФА позитивный ВИЧ.
Прошу прощения, если кого-то обидел - живем в единой ( )

Сообщение отредактировал Deni - 20.10.2011 - 21:36

[sbz]

Я всего лишь написал КАК ДОЛЖНО БЫТЬ,
Прошу прощения, если кого-то обидел - живем в единой ( )

Прямо возлюбил. без... (спасибо за ответ)
прежде чем написать. вспомнил как в Самаре к Анатолию Пантелеевичу на стол не положат, прежде чем в СПИД-Центре не выЯснят о местных

[Медик]

По данным СПИД центра - инфицирован ВИЧ, стоит на учете с 2007 г.

Вот поэтому,ВИЧ-инфекция,стадия.... должна стоять во главе диагноза.

Если стоит на учете - 100% был + иммуноблот.

И я про это.

[Наталья]

Я ставлю ВИЧ:
ВИЧ в стадии СПИД: генерализованный криптококкоз с поражением головного мозга, легких, печени, почки, лимфоузлов, селезенки, щитовидной и поджелудочной железы, надпочечника, пищевода, кишечника; микропризнаки лимфаденопатии в лимфоузлах и селезенке. и т.д. ...
ВИЧ в стадии СПИД: диссеминированный гематогенный туберкулез в фазе прогрессирования с поражением легких, почек, печени, селезенки, лимфатических узлов; и далее диагноз...
без иммуноблота, анамнез в меддокум и рез-т по ифа.
вторичные СПИД-индикаторные заболевания. Что тут такого необыкновенного?

[Медик]

Уважаемая Наталья.
Двоеточия после ВИЧ и т.д.ставить не нужно.Если стоит двоеточие,то под этим понимается,что Вы пишите проявления данного заболевания.Это неправильно.
При формулировке д-за в рубрике "Основное заболевание" выделяют пункт "Вторичные заболевания",куда они и вносятся.
Dеni выше привёл правильный пример д-за.

Сообщение отредактировал медик - 21.10.2011 - 16:15

[Медик]

Уважаемые коллеги.
Посмотрите,как доктор систематизировал данные о ВИЧ-инфекции в помощь для практического применения.
Может кому пригодиться?

[sanduzzo]

Уважаемая Наталья.
Двоеточия после ВИЧ и т.д.ставить не нужно.Если стоит двоеточие,то под этим понимается,что Вы пишите проявления данного заболевания.Это неправильно.
При формулировке д-за в рубрике "Основное заболевание" выделяют пункт "Вторичные заболевания",куда они и вносятся.
Dеni выше привёл правильный пример д-за.

Именно после диагноза ВИЧ-инфекция 4В-5 стадии обязательно надо ставить двоеточие, т.к. генерализованный туберкулез внутренних органов является вторичным заболеванием на этой стадии ВИЧ-инфекции (стадия вторичных заболеваний)

[Медик]

Про двоеточие Вы не правы.Вторичные заболевания пишут в рубрике ОСН.с новой строки после точки,начиная с словосочетания "Вторичные заболевания".
Пример.
ОСН.ВИЧ-инфекция,стадия 4В (СПИД) (иммуноблот + №....дата,иммунный статус (дата) : СD4...,СD8...,СD4/СD8...).
Вторичные заболевания....

генерализованный туберкулез является вторичным заболеванием на этой стадии ВИЧ-инфекции (стадия вторичных заболеваний)

Правильно,так и есть,но туберкулёз не проявление ВИЧ-инфекции,стадии 4В (СПИД) и поэтому не может писаться после двоеточия.После двоеточия всегда перечисляются проявления заболевания,отравления,травмы и т.д.
Вы же сами написали,что "туберкулёз является вторичным заболеванием".

Сообщение отредактировал медик - 3.11.2012 - 17:14