Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Нанесение тяжких телес повреждений

>
Ip00lit
сообщение 26.10.2011 - 16:20
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.10.2011
Пользователь №: 29 606


Добдень! Срочно нужна помощь и консультация. Приписывают статью 111/3(тяж повреждения) на основе телефонграммы из больницы: сломаные ребра, прокол легкогоб сотрясение мозга. При данном диагнозе "потрепевшего выписыают" внимание...на 5 день с пожеланием , там нечему заживать. 3 ребят, которое "подзреваемые" без вины виноватые - ждут результатов этой экспертизы. Я знаю что результаты отправят 9ли) в судмед на 13 парковой. ПОМОГИТЕ, т.к. ребята невиновны, и диаггноз который хотят "натянуть" на руку только сами знаете кому. Как быть в этой ситуации. Можно ли полагаться на честность судмедработников, т.к. в других органах этого нет!!!! Как можно отпустить "потерпевшего" с таким диагнозом. Сейчас всеми правдами и неправдами будут натягивать ушиб легкого (гемопред...как то так). Это поврежедние по УК Рф считается тяжким повреждением. Пож-та при вынесении итога- подумайте, что могут посадить невинновных!!!!!!!!!!!
КАК БЫТЬ? что делать обычным рабочим людям???? ситуция высосана из пальца тем кому это на руку!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 26.10.2011 - 17:19
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Прекратите истерику и выложите полный диагноз.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ip00lit
сообщение 26.10.2011 - 19:24
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.10.2011
Пользователь №: 29 606


Цитата(FILIN @ 26.10.2011 - 18:19)
Прекратите истерику и выложите полный диагноз.

Гемопневмоторекс, перелом 8-9 ребра, прокол легкого, сотрясение мозга, перелом челюсти-это телефонограмма из больницы. и на основе этой телефонограммы завели уг.дело по ст.111 ч.3 "нанесение тяжких телесных". Первоначально даже не приложили амбулаторную карту потерпевшего. Сегодня переподписывали назначение на судмедэкс уже с картой- поняли что косяк. НО, как выяснилось, что после выписки больного на 5 день, он даже не встал на учет в поликлинику по месту жительства (так как карту изъял следователь, что не смогли бы сделать если он проходит лечение?). Сейчас ожидаем результаты суд мед. Опасение вызывает, наличие возможного гемопневторокса, который возможно был получен при падении, т.к. в пылу борьбы они упали. Как мы понимаем, что заинтересованные лица очень рассчитывают на этот диагноз. Скажите, как расценивается тяжесть нанесения повреждения при этом гемопневмоторексе? Как будет квалифицироваться данные трамвы, чего следует ожидать?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 26.10.2011 - 23:56
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Тяжкий вред.
Миниму две области приложения воздействия предмета с ограниченной поверхностью: грудная клетка и нижняя челюсть.
Образование повреждений в результате паденния из вертикального положения исключается.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ip00lit
сообщение 27.10.2011 - 08:19
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.10.2011
Пользователь №: 29 606


Цитата(FILIN @ 27.10.2011 - 00:56)
Тяжкий вред.
Миниму две области приложения воздействия предмета с ограниченной поверхностью: грудная клетка и нижняя челюсть.
Образование повреждений в результате паденния из вертикального положения исключается.

Спасибо за Ваши ответы!
Скажите, пож-та, как я правильно понимаю, что судмед будет основываться на диагноз полсе выписки больного или на первоначальный предполагаемый диагноз? Т.к. в процессе выясняется. что нет сломанных ребер вообще, и что врачи перестрахоавлись.
Спасибо
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 27.10.2011 - 09:12
Сообщение #6


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


На основании изчения всех записей в истории болезни и просмотра рентгеновских снимков.
А то еще выснится, что и пневматоракса не было.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ip00lit
сообщение 27.10.2011 - 09:33
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.10.2011
Пользователь №: 29 606


Цитата(FILIN @ 27.10.2011 - 10:12)
На основании изчения всех записей в истории болезни и просмотра рентгеновских снимков.
А то еще выснится, что и пневматоракса не было.

Подскажите. пож-та, каким нибудь образом сказывается на диагнозе тот факт, что "потерпевший" (язык не поворачивается так сказать) в своем время увлекался боксом? и в процессе этой борьбы спровоцировался какой- нить давний внутренний ушиб? Судмедэскп может это показать?
Заранее благодарю
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ip00lit
сообщение 27.10.2011 - 20:03
Сообщение #8


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.10.2011
Пользователь №: 29 606


Сколько по времени на практике занимает проведение судмедэкспертизы? Так сказать среднестатистически?
Потерпевший может быть выписан из больницы на 6 день:
1. При гемопневмоторексе, пневмоторексе, гемоторексе?
2. При сломанных ребрах 8 и 9 с правой стороны?
3. При сотрясение мозга?
4. При сломанной челюсти?
Пункты 3 и 4 в купе могут быть тяжкими телесными?
Буду признателен уважаемым экспертам.
Спасибо за ответы. С уважением, ip00lit.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 27.10.2011 - 22:01
Сообщение #9


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Развыв легкого, что ли, "давний"? Не фантазируйте. На рентгенограммах "давний" и "свежий" перелом эксперт отличит.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 27.10.2011 - 23:40
Сообщение #10


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Вы что, "средне-статистического подзащитного " защищаете?
ИНтересно, как выглядит средне-статистический адвокат? Давно собираюсь рисунок в кабинете повесить.
1. Черз 2-4 суток после повторного снимка, на котором не будет патологии.
2. Может быть выписан на 2е сутки.
3. Обязателен стационарт в течении минимум недели. Срок часто не выдерживают, т.к. сотрясение головного мозга хлипенькое.
4. Может быть выписан сразу после наложения шин, т.е. в первый день поступления.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ip00lit
сообщение 28.10.2011 - 08:24
Сообщение #11


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.10.2011
Пользователь №: 29 606


Цитата(FILIN @ 28.10.2011 - 00:40)
Вы что, "средне-статистического подзащитного " защищаете?
ИНтересно, как выглядит средне-статистический адвокат? Давно собираюсь рисунок в кабинете повесить.
1. Черз 2-4 суток после повторного снимка, на котором не будет патологии.
2. Может быть выписан на 2е сутки.
3. Обязателен стационарт в течении минимум недели. Срок часто не выдерживают, т.к. сотрясение головного мозга хлипенькое.
4. Может быть выписан сразу после наложения шин, т.е. в первый день поступления.



Спасибо за ответы. Как правильно понимаю, раз выписали на 6 сутки, значит были повторные снимки и не подтвердился это гемопневоторекс. За исключением п. 1 (гемопнев..), к какой категории относятся в купе остальные повреждения : тяжкие или средние?

спасибо. Не сочтите мои вопросы глупыми, я впервые сталкиваюсь с этим, действительно нужна помощь экспертов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 28.10.2011 - 09:03
Сообщение #12


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


В формальной лигике такие рассуждения называют логической ошибкой "чрезмерное доказательство".
Я ничего не писал о том, что если на повторных снимках мпневматоракса не будет обнаружено, значит его и не было.
Это может значить и что воздух извлевральной полости полностью рассосался ( обычно для этого требется 1 сутки, если нет дополнительной подкачки).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 29.04.2024 - 18:13