Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
8 страниц V < 1 2 3 4 > »   
>

отравление СО?, возможно ли?

>
sbz
сообщение 1.11.2011 - 21:12
Сообщение #16


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(Dromedary @ 1.11.2011 - 21:47)
Заранее прошу прощения - возможно, я недопонял, что смутило уважаемого adik-а. при неисправности колонки - угарный газ поступит в соседнюю квартиру (в которой его появления - скорее всего, никто не заметит). После прекращения работы неисправной и неправильно смонтированной колонки из соседней квартиры - угарный газ может уйти через вентиляцию. ...Может, порекомендовать провести строительную экспертизу?
(

можно точно объяснить действие колонки? Мы о какой, которая газовая для подогрева вода с 60-х или?
той пользовался И как можно ее пересмонтировать? и переподключить?

Сообщение отредактировал sbz - 1.11.2011 - 21:13
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 1.11.2011 - 21:25
Сообщение #17


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемые коллеги.
В одной из тем об этих колонках столько понаписано, что мозги сломать можно.
А имеет ли смысл нам их лмать?
Откуда 42% карбокси у мужчины? Ну не от курения - точно.
Вот и пусть дознание/следствие выясняют.

Мы же не кафедралы, которые то в сопромат бросаются, то в теорию резания влезают, то хлеб у антропологов отбирают.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Холера Валерьевна
сообщение 1.11.2011 - 21:30
Сообщение #18


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 17 571


Да кстати, у нас был такой случай. Отец семейства сам переустановил газовую колонку и в квартиру стал поступать угарный газ (строительных нюансов не знаю но вариант попадания газа в помещение был доказан) в один из дней в квартире нашли три трупа (муж, жена и ребенок) причина смерти острое отравление СО (их быстро нашли, в тот день у них венчание должно было быть, родственники запереживали). Интерс случая был в том что на протяжении долгого времени до смерти все члены семьи себя плохо чувствовали (аккурат после переустановки колонки все началось точно время не скажу, но речь шла о месяцах) и при ретроспективном анализе выснилось что у них у всех были признаки хронического отравления СО, а никто из врачей (к которым они обращались неоднократно) ничего не заподозрил. Очень тогда переживали, что если бы кто-то заподозрил, то люди бы не погибли.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Луна
сообщение 1.11.2011 - 22:50
Сообщение #19


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 21.04.2011
Пользователь №: 26 624


В современном газовом оборудовании все устроено так,что при утечке СО обязательно должен присутствовать запах газа.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
D'ng
сообщение 2.11.2011 - 01:31
Сообщение #20



Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.08.2011
Пользователь №: 28 478


Цитата(Луна @ 1.11.2011 - 23:50)
В современном газовом оборудовании все устроено так,что при утечке СО обязательно должен присутствовать запах газа.

В первые такое слышу (читаю).
Можно поподробнее... откуда вы это взяли?

Ув. Адик.
Если у вас есть возможность ознакомиться с протоколом осмотра... Были ли курительные приспособления как то кальян ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
adik
сообщение 2.11.2011 - 05:25
Сообщение #21


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.12.2010
Пользователь №: 24 697


Цитата(FILIN @ 1.11.2011 - 16:16)
Для уточнения - у женщины алкоголь не обнаружен?

Нет Филин, не обнаружен

Цитата(Алексей @ 1.11.2011 - 18:21)
Кровь на СО откуда брали?

Из бедренной вены

Цитата(медик @ 1.11.2011 - 18:31)
Живой,но какое общее состояние?Оказывалась ли ему мед.помощь?
А во время вскрытия трупов были ли признаки,по которым Вы заподозрили отравление СО?
Или же Вы про это подумали получив результат суд.-хим.исслед.?

Про ребенка ничего не знаю, на МП сам не был.
Про отравление СО только после химии, на вскрытии даже и не думал
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
adik
сообщение 2.11.2011 - 05:49
Сообщение #22


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.12.2010
Пользователь №: 24 697


Цитата(медик @ 1.11.2011 - 19:58)
Д
Ранее с таким словосочетанием не сталкивался.

Описание печени: вены и синусоиды полнокровны, эритроциты выщелочены, отмечается лейкоцитоз. гепатоциты с глыбчатой или пенистой розовой цитоплазмой, в некоторых видны крупные или мелкие оптические пустоты. В строме портальных трактов отмечаются умеренные разрастания соединительной ткани и полиморфноклеточная воспалительная инфильтрация, выходящая за пределы пограничной пластинки

Цитата(D'ng @ 2.11.2011 - 01:31)


Ув. Адик.
Если у вас есть возможность ознакомиться с протоколом осмотра... Были ли курительные приспособления как то кальян ?

Первым делом конечно думал на наркотики, распрашивал, но со слов матушки, после рождения ребенка, деушка не курила и не пила совсем, можно ей верить или нет не знаю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
adik
сообщение 2.11.2011 - 06:15
Сообщение #23


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.12.2010
Пользователь №: 24 697


[quote name='FILIN' date='1.11.2011 - 10:48' post='132551']А что "всё остальное"?

Выкладываю как обещал, все остальное:
В печени, почке, стенке желудка, части кишечника, содержимом желудка и крови производные фенотиазина (аминазин, липразин, гизерцин, мажентил, трифтазин), имизин и его аналоги, производные тропата (кокаин, атропин, гиосциамин, скополамин), производные барбитуровой кислоты (фенобарбитал, барбитал, барбамил, этаминал, гексобарбитал, циклобарбитал, бензонал), кофеин, лидокаин, димедрол, производные пиразолона (анальгин, антипирин), азалептин не обнаружены.
В печени и почке производные 1.4-бензодиазепина (эленеум, нитразепам, седуксен, феназепам) не обнаружены.
В печени, почке, крови, моче и желчи алкалоиды опия (морфин, кодеин, папаверин) и их синтетические аналоги (дионин, героин, промедол) не обнаружены)
В стенке желудка и части кишечника серная кислота, азотная кислота, соляная кислота, едкие щелочи, аммиак, нитраты, нитриты не обнаружены.
В печени и стенке желудка соединений марганца, хрома, серебра, сурьмы, меди, мышьяка, висмута, кадмия, цинка не обнаружены.
В крови и моче метиловый, этиловый, пропиловый, бутиловый, изоамиловый спирты не обнаружены.
В крови и содержимом желудка метиловый, пропиловый, бутиловый, амиловый спирты, ароматические углеводороды (бензол, ксилол, толуол), циклогексан, метилэтилкетон, диэтиловый эфир, диоксан, этилацетат, бутилацетат, хлороформ, хлорадгидрат, четыреххлористый углерод, дихлорэтан, трихлорэтилен, перхлорэтилен, ацетон, формальдегид не обнаружены.
В стенке желудка, печени, крови гликоли (пропиленгликоль, этиленгликоль) не обнаружены.
В крови, печени и стенке желудка компоненты, входящие в состав бытового газа не обнаружены.



Только что получил результаты биохимии:
у женщины концентрация метгемоглобина в крови 5.7 %;
у мужчины концентрация метгемоглобина в крови 0.72 %
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 2.11.2011 - 19:36
Сообщение #24


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Данная концентрация метгемоглобина слишком мала.


Сообщение отредактировал медик - 2.11.2011 - 19:45
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 2.11.2011 - 21:51
Сообщение #25


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Чего-то мы упускаем.
Но вот что?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
трупорез
сообщение 2.11.2011 - 22:02
Сообщение #26


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.01.2011
Пользователь №: 25 119


Цитата(FILIN @ 2.11.2011 - 21:51)
Чего-то мы упускаем.
Но вот что?


Может быть отравление продуктами горения, не выявляемыми стандартным СХИ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 2.11.2011 - 22:09
Сообщение #27


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Так ничего не горело.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
трупорез
сообщение 2.11.2011 - 22:29
Сообщение #28


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.01.2011
Пользователь №: 25 119


Цитата(FILIN @ 2.11.2011 - 22:09)
Так ничего не горело.


Имел в виду комбинированое отравление попутными газами и СО, взаимнопотенциирующих отравляющее воздействие.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 2.11.2011 - 22:36
Сообщение #29


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Нет никакого отравления СО от газа
Цитата
В крови, печени и стенке желудка компоненты, входящие в состав бытового газа не обнаружены.

А промышленный (для бытовых целей) - бутан, так его запах на 100км. разносится.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
D'ng
сообщение 2.11.2011 - 22:41
Сообщение #30



Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.08.2011
Пользователь №: 28 478


Цитата(трупорез @ 2.11.2011 - 23:29)
Имел в виду комбинированое отравление попутными газами и СО, взаимнопотенциирующих отравляющее воздействие.


Здравствуйте.
Что вы подразумеваете под "попутными газами" ?
СО - продукт не полного (!) сгорания топлива. Ему "попутчик" СО2.
Как дойти до %-тов/десятка %-тов СО2 в комнатном воздухе...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

8 страниц V < 1 2 3 4 > » 



- Обратная связь Сейчас: 9.05.2025 - 21:26