[Аленка_лаборант))]

Здравствуйте!
Ситуация такова: 4х-летний ребенок получил ожоги 80% тела, по истечению 2х месяцев реанимации скончался, НО дата смерти по документам ПА ожогового центра и независимой СМЭ расходятся, т.е. патанатомы центра указывают дату смерти 2.11.2011 г , а независимые эксперты после повторной экспертизы настаивают, что по всем признакам смерть наступила 31.10!!!!!!!!! ситуация очень запутанная и уже переданы док-ты в прокуратуру... медиков обвиняют в умышленном неоказании помощи, повлекшей смерть малыша..... т.е. создавали видимость его жизнедеятельности с помощью аппарата ИВЛ, а мать пускали только к двери палаты, не более.... и требовали все эти дни деньги якобы на лекарство..
Вопрос: насколько точно определяется дата смерти и возможно ли такое расхождение в датах??? т.е. могут ли ошибаться независимые эксперты, ставящие более раннюю дату смерти??
Ваш ответ очень важен, заранее спасибо!!!!!!!!

[sudmedfockin]

Во всех случаях смерти в ЛПУ временем и датой смерти считаются (в том числе при производстве исследования/экспертизы) те, что указаны в медицинских документах.
Как в реанимационном отделении/палате в течение 3-х дней лежал труп? Не совсем вероятно.
Опишите ситуацию подробно. Какая "независимая повторная экспертиза"? Нет таких в нашей стране. Напишите, что конкретно производилось и - если есть возможность - приведите имеющиеся документарные данные.

[Аленка_лаборант))]

Во всех случаях смерти в ЛПУ временем и датой смерти считаются (в том числе при производстве исследования/экспертизы) те, что указаны в медицинских документах.
Как в реанимационном отделении/палате в течение 3-х дней лежал труп? Не совсем вероятно.
Опишите ситуацию подробно. Какая "независимая повторная экспертиза"? Нет таких в нашей стране. Напишите, что конкретно производилось и - если есть возможность - приведите имеющиеся документарные данные.

Ребенок был подключен к аппарату ИВЛ, и когда мать пустили к нему - на глазах была повязка, а зачем она одета - не поясняли...сказали - "так надо", хотя до этого ее не было..
и тельце было холодным, хотя находясь в реанимации 2 мес ребенок температурил под 38-39' ! существует ли вероятность, что ребенок или его мозг были уже мертвы, а "дышал" за него аппарат, создавая видимость жизнедеятельности???? повторюсь, ситуация очень запутанная, поэтому родители приглашали независимых экспертов, и они написали в заключении, что трупное окоченение и степень разложения тканей не соответствуют поставленной дате смерти...
медикам было выгодно его нахождение в отделении - была материальная выгода((
возможно вам покажется глупостями то, что я пишу - но это действительно шокирующая информация, которую поведала мать ребенка! уже поданы доки в прокуратуру, ожидается разбирательство, но т.к. это обвинение во врачебной халатности (что труднодоказуемо)- мало шансов выиграть дело((
п.с. Я из Украины..

[FILIN]

Установлене точной даты смерти по трупным явлениям у ребенка, лежавшего длительное время в стационаре (веротнее всего с сепсисом) задача не имеющая надежного решения.
1. Патологические процессы (сепсис) могут резко ускорить постмортальные процессы и труп с давностью серти 1 сутки будет выглядеть как с давностью смерти 4-5 суток.
2. Подавляющее большинство тестов разработаны для возрослых людей, а не для маленьких детей, в связи с чем они могут применяться лишь как ориентировочные.
3. Эксперт, взявшийся за решение этой задачи и высказавшийся категорически - либо невежда, либо обманщик.

[sudmedfockin]

Либо лицо, заинтересованное материально в "нужной" подаче материала.

[FILIN]

Да.
К сожалению, при общем амморализме и такое бывает.

[Аленка_лаборант))]

Установлене точной даты смерти по трупным явлениям у ребенка, лежавшего длительное время в стационаре (веротнее всего с сепсисом) задача не имеющая надежного решения.
1. Патологические процессы (сепсис) могут резко ускорить постмортальные процессы и труп с давностью серти 1 сутки будет выглядеть как с давностью смерти 4-5 суток.
2. Подавляющее большинство тестов разработаны для возрослых людей, а не для маленьких детей, в связи с чем они могут применяться лишь как ориентировочные.
3. Эксперт, взявшийся за решение этой задачи и высказавшийся категорически - либо невежда, либо обманщик.

Спасибо за разъяснения!!! только вот ваши комменты прибавили размышлений...
Да, действительно, у малыша начался сепсис после очередной операции... донорская кожа не приживалась, а стерильного бокса в ОЦ нет, что и повлекло осложнения! независимые эксперты указали в заключении, что гол.мозг и внутренние органы были гнилостно изменены, что и повлекло за собой сомнения в дате смерти...
т.е. возможно, что они ошиблись из-за того, что (цитата) "1. Патологические процессы (сепсис) могут резко ускорить постмортальные процессы и труп с давностью серти 1 сутки будет выглядеть как с давностью смерти 4-5 суток." ????? и может ли это стать препятствием при рассмотрении дела против врачей??

[FILIN]

Какого дела?
В чём врачей обвиняют?

[Аленка_лаборант))]

Какого дела?
В чём врачей обвиняют?

Родители намерены дать огласку данной ситуации и обвиняют врачей в неоказании необходимой помощи, повлекшей за собой смерть мальчика! Дело в том, что изначально родители хотели вывезти его в Бостон, в ожоговый центр , но наши медики были против и утверждали, что в состоянии спасти мальчика! а бостонские в свою очередь настаивали на лечении в их центре!! позже предложили приезд их специалистов в Украину, но и тут наши врачи им отказали!!!! а когда малыш умер, признались, что изначально были бессильны, а деньги, перечисляемые на лечение малыша тратили на нужды больницы (погасили долг по электричеству, закупили хоз. инвентарь)... это выглядит глупо, но это действительно заявление врача прямо в глаза матери!!! в приезде американцам отказали, и бояться им было чего - как бы они обьсняли, что вместо заявленных закрытых 9% тела у малыша был покрыт всего 1%, а остальная кожа была обгоревшей и зачищенной, без покрытия!!! также после независимой экспертизы было установлено, что неправильно указаны проценты поверхности ожога (оказалось меньше) и не было внутреннего ожога дых. путей , как говорили медики ОЦ!!

[FILIN]

К нам-то какой вопрос?
Из того, что Вы написали, никакой вины врачей не узрел.

[Аленка_лаборант))]

К нам-то какой вопрос?
Из того, что Вы написали, никакой вины врачей не узрел.

Уже никаких вопросов... главный был вначале, на него ответ получила! спасибо!!