[KoryA]

Доброго времени суток, коллеги.
Вернулся сегодня из командировки, тройное убийство. Перед вылетом проконсультировался с зам. по экспертизе, можно вскрою на месте происшествия? в ответ категоричное, нет, говорит, сошлись на 346 п. 12 и пусть у них голова болит (назначивших экспертизу). В итоге, выкинули нас из вертолета, сказали, что смогут забрать только через неделю. Ничего не оставалось делать, вскрывал в приспособленном помещении (квартира), три дня на три трупа. Сейчас переживаю, будут проблемы в суде или нет, все таки край подсудность. я знаю, что в нашем бюро вскрывают вне ГСУ. Интересно мнение коллег по этому поводу и существует ли подобная практика в других бюро РФ. Спасибо.

[Толстый]

Проблемы непременно будут. Буду с интересом ждать рассказа о признании экспертиз недопустимыми доказательствами. Страсть как интересно - что будет в суде. Обязательно расскажите, как именно это произойдет.
Единственный вопрос у меня: зачем Вы это сделали? Из принципа сделать назло начальству? В знак протеста? Правда, не понимаю.

[KoryA]

Проблемы непременно будут. Буду с интересом ждать рассказа о признании экспертиз недопустимыми доказательствами. Страсть как интересно - что будет в суде. Обязательно расскажите, как именно это произойдет.
Единственный вопрос у меня: зачем Вы это сделали? Из принципа сделать назло начальству? В знак протеста? Правда, не понимаю.

Их бы не вывезли, за окном пурга. на улицу носа не покажешь. Я знаю, что в нашем бюро обычное дело. Звонил начальнику бюро и его перовому заму, сказали ничего страшного. Протсо встает вопрос, что указать в экспертизе, где провдена она. Злой Вы, не по-хорошему.



Сообщение отредактировал KoryA - 14.11.2011 - 19:29

[Медик]

На Крае Света не живу и не работаю.Вне суд.-мед.моргов не вскрывал.
Накладно вертолётом доставить трупы?А туда-суда "катать" эксперта не накладно?

Их бы не вывезли, за окном пурга. на улицу носа не покажешь.

Но Вас же смогли доставить.

[Толстый]

Извините, если обидел. Наверное, со стороны мне легко ёрничать, не оказываясь в "Вашей шкуре".
Что-то я совсем запутался. Получается, зам по экспертизам сказал "не вздумай", а начальник бюро сказал "почему бы и нет?" Так, чтоли?

Вот я понял бы ситуацию, когда эксперт звонит начальнику и говорит: "Тут такое дело, хотят чтоб я на месте, в квартире вскрыл, а я им битый час объясняю, что это незаконно".
А начальник ему: "Ты прекрати умничать. СК надо помогать, он во всем прав. А будешь выё..ываться - уволим".
И эксперт вскрывает...(сейча беспределу СК удивляться не приходится, и тому, что начальство им по всем потакает, и не помышляя о защите рядовых смэ...)
Тут-то - что имело место? Вроде, не пишете, что жёстко Вас прессанули со всех сторон СОСКи и начальство.
"Их бы не вывезли"....Какая трогательная забота о трупах. Или, всё-таки, не договариваете и СК надавил, запугал?
Что указать? Правду. НУ, и где-то после обстоятельств и перед исследовательской частью впечатать - мол, "после консультации с начальником бюро и согласования с руководством СК принято решение исследование проводить в таких-то условиях там-то". Вшивенькая, но всё ж хоть какая-то заслонка на

Сообщение отредактировал Толстый - 14.11.2011 - 19:37

[Медик]

Я знаю, что в нашем бюро обычное дело.
Протсо встает вопрос, что указать в экспертизе, где провдена она.

Так если у Вас это обычное дело и ,наверное,есть наработки,так и вопроса не должно быть.

[KoryA]

На Крае Света не живу и не работаю.Вне суд.-мед.моргов не вскрывал.
Накладно вертолётом доставить трупы?А туда-суда "катать" эксперта не накладно?
Но Вас же смогли доставить.

Закинули на рейсовой вертушке, потом еще организовали, чтобы нас вызволить. На рейсовой вертушке никто трупов не повезет! У нас "серые" пешком ходят, а СК у меня фотоаппарат берет, своего нет. горючее не завезли. недавно сел самолет, продовали с него по 125 р. за литр, на драку.
а как бы Вы указали, где проведена экспертиза? в подсобном приспособленном помещении? насколько мне известно, у моих коолег и соседей по отделению не было прблем в суде в данном аспекте. Самому надоело вскрывать на месте, а что делать-то?!

[Медик]

насколько мне известно, у моих коолег и соседей по отделению не было прблем в суде в данном аспекте.

Ну, тогда и у Вас не будет.Посоветуйтесь с коллегами на месте.Лучше Вас специфику работы на Крае Света никто не знает.

Сообщение отредактировал медик - 14.11.2011 - 19:48

[jin]

Не раз вскрывал в подобных условиях. Вопросов со стороны правоохранительных органов никогда не возникало. Вопрос, а собственно в чем проблемы? Хочется, чтобы трупы были доставлены за 300-500 км в морг? Можно надавить на следствие и наверное добиться этого. А как быть родственникам с обратной доставкой к месту захоронения? "Прокат" вертушки стоит не один рубль Хотя...?

[barmen]

...Проблемы непременно будут. Буду с интересом ждать рассказа о признании экспертиз недопустимыми доказатель-ствами...

В Приказе № 182 от 1991 г. (ныне действующем) указано:

1.3. Судебно-медицинскую экспертизу трупа производят в судебно-медицинском морге или моргах лечебно-профилактических учреждений.
1.4. При невозможности доставить труп в морг лицо, назначившее экспертизу, сов-местно с администрацией лечебно-профилактического учреждения обеспечивает создание судебно-медицинскому эксперту необходимых условий для работы в ином помещении.

Так что здесь криминального? Какое это недопустимое доказательство?

[АльбертКазань]

Пришлось один раз (18 лет назад) проводить дополнительное исследование трупа прямо в свежеоткопанной могиле на кладбище под руководством зам.нач. (ныне покойного) в одном из районов. Напрягало, кроме вынужденного положения и запаха, еще и наличие родственников по краям ямы, очень сильно не согласных с эксгумацией. Но не более того. Правоохранительные органы, я думаю, не сильно волнуются в каких условиях проводится судмедисследование. А квартира - это супер. Надеюсь Вас там жить не заставили. Уже хорошо.

Сообщение отредактировал АльбертКазань - 15.11.2011 - 12:30

[Evik]

Пришлось один раз (18 лет назад) проводить дополнительное исследование трупа прямо в свежеоткопанной могиле на кладбище под руководством зам.нач. (ныне покойного) в одном из районов. Напрягало, кроме вынужденного положения и запаха, еще и наличие родственников по краям ямы, очень сильно не согласных с эксгумацией. Но не более того. Правоохранительные органы, я думаю, не сильно волнуются в каких условиях проводится судмедисследование. А квартира - это супер. Надеюсь Вас там жить не заставили. Уже хорошо.

А я однажды летом вскрывала труп самоубийцы на берегу моря. Красота! Секционный стол стоит прямо в воде, на море штиль, вода - парное молоко! И особо проблем не было, типа, "как бы на пол лишней крови не набрызгать". Зачерпывай воду ковшичком и поливай труп сколько влезет. Благо место было безлюдное... А следователи в это время метрах в 200 шашлыки жарили. Потом все это "хозяйство" собрали, стол и труп в машину погрузили - и разъехались каждый по своей надобности. Так что к профессии надо подходить творчески, но не переходить демаркационную линию закона.

[FILIN]

Никаких пост-возражений со стороны следствия или суда не может быть.
В протоколе так и укажите "место вскрытия - приспособленное для вскрытия помещение".
Единственно - Росздравнадзор выпендриться может, но успокаивать их уже забота Вашего начальства.

[barmen]

А я однажды летом вскрывала труп самоубийцы на берегу моря. Красота! Секционный стол стоит прямо в воде, на море штиль, вода - парное молоко! И особо проблем не было, типа, "как бы на пол лишней крови не набрызгать". Зачерпывай воду ковшичком и поливай труп сколько влезет...А следователи в это время метрах в 200 шашлыки жарили...

Это не Красное море случайно было. А то потом акулы, напившись чьей-то крови стали жутко буйными...

Сам неоднократно вскрывал и на кладбище, и на дому и в сарайках, и даже в лесу на острове посреди озера. Но чтоб на море, да под шашлычок, это уж слишком.

[FILIN]

Сам неоднократно вскрывал и на кладбище, и на дому и в сарайках, и даже в лесу на острове посреди озера.

Как 1-2 случая в течении всей практики - допустимо.
Но у Вас какая-то система получается.

Организационно, все же для вскрытия СМ-трупов морг предусмотрен.