[helf]

доброго времени суток.
Значит такое дело.... мне подозреваемого приводили, на освидетельствовании, нашел у него несколько глубоких ссадин на лице. про неизгладимость даже не стал писать т.к. подумал что даже самому тупому "ПАЛИЦАЮ" понятно, что ссадины заживают бес следов.
Прошло 3 месяца, подозреваемый превратился в осужденного и в данный момент отдыхает где то на КОЛЫМЕ.
В данный момент прокурор спрашивает меня про неизгладимость.
Я вот сейчас сижу думаю как написать красиво, кратко и обо всем сразу, чтоб отстали от меня.... может есть у кого нибудь шаблон, ну или помогите, что нибудь придумать уже все идеи закончились

[Радомир]

чтоб отстали

и

даже самому тупому "ПАЛИЦАЮ" понятно

Я бы в этом конкретном случае написал: "У гр.Пупкина установлены ссадины в области лица. По данным медицинской литературы и практики ссадины по своему заживлению не оставляют длительно существующих видимых следов, не имеют последствий в виде искажения черт лица или нарушения мимики, в связи с чем, выявленные повреждения в области лица являются изгладимыми".

[Злодей]

Вопрос об изгладимости можно решить только при личном осмотре потерпевшего. По этому я бы написал что ответить на данный вопрос не представляется возможным в виду того, что для решения вопроса об изгладимости не обходимо личное присутствие потерпевшего. Думаю вряд ли прокурор из-за какой-то мелочи будет этапировать осужденного (муторно это и долго)

[helf]

искажение черт лица !!! можно ли так написать???

[FILIN]

Дожили.
Уже шаблон для Выводов пишем.
Докатились.
Дальше уже только в выгребную яму.

Кстати, даже самому тупому эксперту известно, что глубокие ссадины заживают оставляя следы либо в виде небольших рубчиков, либо участков депигментации.

[Радомир]

Вопрос об изгладимости можно решить только при личном осмотре потерпевшего.

Осмотр был когда

подозреваемого приводили, на освидетельствовании

. ПРи этом у него были установлены ссадины. Чего огород городить, бессмысленно настаивая на "личном осмотре"? Закон, в данной ситуации, от эксперта осмотра не требует, здравый смысл - то же. Конечно, можно встать в позу, требуя осмотра (т.е. фактически посылая прокурора куда подальше, например, к колымскому СМЭ, который, на основании тягомотины с отдельным поручением, может дать соответствующее заключение), но это уже вопрос желания/нежелания работать в конкретном случае, его каждый для себя сам решает.

можно ли так написать???

Можно. Одним из сущностных проявлений "обезображивания" лица (т.е. нарушения его благообразия) является именно искажение черт лица, главным образом, как характеристика изменения внешнего вида лица в статике (мимика - это динамика). Впрочем, никто не неволит, можно написать ближе к тексту п.10 Мед.критериев, с упоминанием "рубцов, деформаций..." и отсутствия потребности в косметической операции - дело Ваше, тут больше речь не о конкретных словах, а о принципе ответа на вопрос об изгладимости ссадин на основании бывшего в прошлом осмотра в рамках суд-мед.обследования при производстве экспертизы де-факто по медицинским документам.

Кстати, даже самому тупому эксперту известно, что глубокие ссадины заживают оставляя следы либо в виде небольших рубчиков, либо участков депигментации.

Еще и участки гиперпигментации бывают. Это понятно, но, даже "небольшие рубчики" и близко не соотносятся с сутью неизгладимости и обезображивания, так что, в контексте вопроса, можно о них не поминать: мы же не академический курс излагаем, а

шаблон для Выводов пишем

[helf]

уважаемы ФИЛИН
мы не делимся шаблонами, я спрашиваю коллег кто сталкивался с таким случаем в своей практики. Я с таким случаем столкнулся в первые, когда по мед документам (моей экспертизы), задают вопрос об неизгладимости.

Радомир полностью с вами согласен, но сколько я не отмахивался от этой дополнительной экспертизы, все равно мой начальник сказал, чтоб дал заключение. там и так все всем ясно, что все повреждения изгладимы, представить пострадавшего не представляется возможным..... буду писать по имеющимся у эксперта данным....

[FILIN]

Радомир

Еще и участки гиперпигментации бывают. Это понятно

тогда не пишите

ссадины по своему заживлению не оставляют длительно существующих видимых следов,

Вы именно шаблон надиктовали, т.к. даже не поинтересовались ни количеством, ни размерами ссадин.
Может их и они как полосы у зебры?

[Радомир]

Глубокоуважаемый FILIN!
Автору, своими глазами видевшему эти ссадины, их исход очевиден:

...понятно, что ссадины заживают бес следов... все повреждения изгладимы...

Вопрос был:

может есть у кого нибудь шаблон

Шаблона у меня как бы и нет, но чем смог - тем и помог
А что бы Вы написали в данной конкретной ситуации (не "в общем", если можно)? Любопытны варианты тактики эксперта в подобном нетривиальном, но практически вполне возможном случае.
С уважением ко всем участникам обсуждения, Радомир.

[Джек]

нашел у него несколько глубоких ссадин на лице

А как вы глубину их определяли? Он к вам со свежими попал. еще без корочек? я бы в данной ситуации послал правоохранителей лесом - изгладимость определяется при осмотре по заживлении всех повреждений- и отстаньте ...может, он этими свежими ссадинами потом в помойное ведро упал. и загноилось там все?понятно, что это потом будут прямую ПСС исключать, а пока зэк с реально рябой физиономией жалобу напишет именно на эксперта, который изгладимость выдал...зачем на пустом месте себе приключения искать? "Заказчики" наши чего только не наспрашивают, начнешь фантазировать "на заданную тему" - обязательно влетишь когда- нибудь..проходили ...

[FILIN]

А Вам, милейший, исход так же очевиден, как и "автору"?
Вы написали короткий, плестный, вполне проходной шаблончик.
На этом, собственно, консультация и должна закончиться.

[Радомир]

А Вам, милейший, исход так же очевиден, как и "автору"?

Ну, как сказать, Гуру... Наверное, если бы "на его месте был я", то непременно чего-нибудь повыеживался: скорее всего товарищ прокурор решил бы обойтись без этого вопроса, "под надуманным предлогом затягивающим срок расследования УД" или бы он сочинил отдельное поручение колымским коллегам, что бы они тамошнему СМЭ экспертизу назначили (про командировку меня на Колыму даже и не мечтаю - места там красивейшие, отчего бы за казенный счет не побывать, если прокурор пошлет). Впрочем, в своем случае всегда намного виднее как можно и как лучше поступить: я человека, ситуацию и прокурора в глаза не видел, т.е. априори знаю много меньше топикстартера. Мой "проходной шаблончик" абсолютно неуниверсален, но именно тут, вероятно, его можно попользовать, если уж совсем

Дожили.

так что

все идеи закончились

[FILIN]

Радомир
Не скромничайте.
Шаблон действительно вполне проходной для всех поверхностных повреждений (кроме ран).
В текучке - как раз то, что надо.

[helf]

всем большое спасибо, сегодня сдал экспертизу, всех все устроило и мое начальство и внутренние органы.

особая благодарность Радомиру.... многое подчеркнул из Ваших "ответов"

P.S. Если завтра не забуду принесу точно написанные выводы, буду рад услышать отзывы и предложения...

Сообщение отредактировал helf - 23.11.2011 - 09:46

[Радомир]

Завсегда пожалста! И выводы не стесняйтесь выкладывать: "точно написанных выводов", обычно, намного меньше, чем "отзывов и предложений"