[Медик]

По мое мнение внезапная смерт возможна от жировая эмболия.

Каким образом?Литературная справка есть?

[Алек]

Каким образом?Литературная справка есть?

Есть конечно !

http://www.ispub.com/journal/the-internet-...t-embolism.html

http://webcache.googleusercontent.com/sear...lient=firefox-a

[FILIN]

Уважаемые коллеги.
Давайте заключим конвенциональное соглашение: если кто-то выкладывает тескт или ссылку на текст на не-русском зыке, то в обязательном порядке пишет перевод текста.
В противном случае ссылки или текст удаляются.

[Алек]

Есть конечно !

http://www.ispub.com/journal/the-internet-...t-embolism.html

http://webcache.googleusercontent.com/sear...lient=firefox-a

В етих интернет адресах говорится для панкреатит и жировая емболия (и я думаю, что ета причина для внезапной смерти), а в статию (а она от 1989 г.) "Acute pancreatitis as a cause of sudden or unexpected death in Northern Ireland" от M.K.Heatley, J.Crane, в журнале The Ulster Medical Journal, Volume 58, No. J, pp.51-55, April 1989.сообщается, что в преиоде 1974-1983г. в Северную Ирландию умерли 191 пациентам с острим панкреатитом. В 27 диагноза поставена после смерти, а в 5 имело легкие желудочно чревньм симптомом перед смерти. Вероятно роля для фатальном изходе играла стенозиращая коронарная болезнь и диабетная нефропатия.
Извините для моего Рускотго языка!

[Медик]

В етих интернет адресах говорится для панкреатит и жировая емболия

Не нашёл я причинной связи между панкреатитом и жировой эмболией,как непосредственной причиной смерти.

[Unior]

По мое мнение внезапная смерт возможна от жировая эмболия...

Здравствуйте!
Не хотел быть голословным, потому "звыняйте" за задержку, пока откопал автореферат...
"Попахивает" нафталином: Киев-1950, автореферат Шейниса М. И. "Жировая эмболия при травмах", но научный руководитель сам Даль М. К., итак, первое:
"...Исследования Даля выяснили частоту жировой эмболии легких на текущих секционных случаях при различных заболеваниях внутренних органов и экспериментально уточнили динамику возникновения эмболического процесса..."

два:
" ...(Автор) сделал также попытку выявить отличительные черты жировой эмболии при заболеваниях и с этой целью предпринял микроскопическое исследование органов людей, умерших от различных заболеваний..."

три:
"...При заболеваниях жировая эмболия наблюдалась значительно реже, чем при травмах - в 5 наблюдениях из 35. Во всех пяти наблюдениях эмболы обнаружены только в легких и в небольшом количестве. Жировая эмболия обнаружена при общем атеросклерозе, гематогенном остеомиэлите, хроническом нефрите с обострением туберкулёзного процесса в легких, фурункулезе, осложнившемся септикопиемией и комбинированном заболевании - раке желудка с метастазами, пристеночном тромбозе дуги аорты на почве атеросклероза, эмболии брыжеечной артерии с инфарктом кишечника, перфорациями в последнем и гнойным перитонитом...
...при заболеваниях жировые эмболы встретились только в легких, имели небольшое распространение и часто располагались небольшими группами. Они были мельче и менее компактны, чем при жировой эмболии после повреждений...
...Разуеется, что небольшая жировая эмболия, которая нами определена в 5 различных заболеваниях, не могла иметь существенного патологического значения..."

Моё мнение, наверное, та же участь постигла бы и "причинную связь между панкреатитом и жировой эмболией, как непосредственной причиной смерти"

[Медик]

Киев-1950, автореферат Шейниса М. И.
Моё мнение, наверное, та же участь постигла бы и "причинную связь между панкреатитом и жировой эмболией, как непосредственной причиной смерти"

1.Не читал.Спасибо.
2.И моё мнение.

[Unior]

Ну, а по теме, заявленной топикстартёром (что за термины, кто их придумал), брошюрку, правда, не нашел.. пока, но название примерно - "Шок: патофизиология...", дальше склероз, авторов тоже не помню, выпустили в Киеве, даже, вроде, сотрудниками КМАПО. В двух словах, речь шла о том, что липазы, попавшие в кровеносное русло при панкреонекрозе, там чего-то активируют и образуються какие-то комплексы, которые могут привести к внезапной остановке сердца.
Ладно, к лешему брошюрку, обратимся к логике, никто из Вас, коллеги, не будет же отрицать, что эти же самые липазы в крови активируют калликреин-кининовую систему при панкреатогенном шоке с образованием микротромбов, а что пишет Абрикосов, разбирая причины смерти при эмболиях сосудов легких частицами тромбов: "Скоропостижная смерть, наблюдающаяся иногда при эмболиях даже небольших ветвей легочной артерии, в последнее время объясняется рефлекторным влиянием эмболии на венечные сосуды сердца ("пульмо-коронарный рефлекс")"
Дальше, больше (всё-таки эмболии меня когда-то серьёзно "тыркнули"): "Мелкие эмболы, достигающие капиллярной сети, действуют как раздражитель на нервные окончания блуждающего нерва, и рефлекторное раздражение этого нерва дает падение кровяного давления, которое, суммируясь с механическими причинами, создает картину прогрессивного упадка сердечной деятельности" (Фохт и Линдеман, 1903)

Сообщение отредактировал Unior - 5.01.2012 - 22:05

[Медик]

Не нашёл осложнений в виде жировой эмболии.
В соответствии с международной классификацией (Атланта,1992г.) в диагнозе при остром панкреатите следует указывать:
1.....
2.Осложнения (внутрибрюшинные и системные,ранние и поздние):
-острые жидкостные скопления;
-ретроперитонеонекроз;
-панкреатогенный абсцесс;
-острая псевдокиста;
-ферментативный перитонит;
-гидроторакс;
-острый панкреатогенный СД;
-механическая желтуха;
-гнойный перитонит;
-сепсис;
-свищи;
-аррозивное кровотечение.
3.....
Про жировую эмболию ничего не написано.
"Патологическая анатомия,национальное руководство" 2011г.

[Алек]

Ну, а по теме, заявленной топикстартёром (что за термины, кто их придумал), брошюрку, правда, не нашел.. пока, но название примерно - "Шок: патофизиология...", дальше склероз, авторов тоже не помню, выпустили в Киеве, даже, вроде, сотрудниками КМАПО. В двух словах, речь шла о том, что липазы, попавшие в кровеносное русло при панкреонекрозе, там чего-то активируют и образуються какие-то комплексы, которые могут привести к внезапной остановке сердца.
Ладно, к лешему брошюрку, обратимся к логике, никто из Вас, коллеги, не будет же отрицать, что эти же самые липазы в крови активируют калликреин-кининовую систему при панкреатогенном шоке с образованием микротромбов, а что пишет Абрикосов, разбирая причины смерти при эмболиях сосудов легких частицами тромбов: "Скоропостижная смерть, наблюдающаяся иногда при эмболиях даже небольших ветвей легочной артерии, в последнее время объясняется рефлекторным влиянием эмболии на венечные сосуды сердца ("пульмо-коронарный рефлекс")"
Дальше, больше (всё-таки эмболии меня когда-то серьёзно "тыркнули"): "Мелкие эмболы, достигающие капиллярной сети, действуют как раздражитель на нервные окончания блуждающего нерва, и рефлекторное раздражение этого нерва дает падение кровяного давления, которое, суммируясь с механическими причинами, создает картину прогрессивного упадка сердечной деятельности" (Фохт и Линдеман, 1903)

Предлагаю посмотрет следващого

Fat embolism in acute pancreatitis.
Guardia SN, Bilbao JM, Murray D, Warren RE, Sweet J.
Department of Pathology, St Michael's Hospital, University of Toronto, Canada.
Arch Pathol Lab Med. 1989 May;113(5):503-6



В абстракте на статию «Жировая емболия при острым панкреатите» отражено, что пациент, у которого установлена прогрессивную гипоксемии и многоорганная недостатъчность (SMOF) в ходе острого панкреатита. Вскрытие показало, жировая эмболия в легкие, почки и сердце, а также множественные точечные кровоизлияния в мозг. Авторы заключают что жировая эмболия следует рассматривать в дифференциальной диагностике прогрессивных гипоксемия у пациентов с острым панкреатитом

[FILIN]

Вообще-то это не новость.
Еще лет 30 назад в журнале СМЭ была опублкована статья Асмоловой ( и,кажется,Ривенсона) о массивной жировой эмболии у женщины, страдавшей гипертонической болезнью. Эмболия развлась на фоне тяжелого гипертонического криза. Характерной особенностью было
- жировые эмболы во всех органах ( а не только в системе малого круга кровообращения),
- необычайно большие ( в сравнении с типичными) крупные эмболы.
Авторы объяснили развитие эмболии грубым нарушением реологических свойств крови.

В одном периферийном сборнике мне попалась статья (не помню, к сожалению, ни сборника, ни выходные данные статьи), в которой авторы описали пять слечаев жировой эмболии легких и мозга при незначительной травме - небольших участках размозжения жировой клетчатки, обычной гематоме на бедре и пр. (без костной травмы). Но в этих случаях авторы связывали ЖЭ с травматическим воздействием.
Вывод авторов еще тогда вызвал у меня очень большие сомнения в правильности.

Целесообразно ли использовать термин "жировая эмболия" в приведенных случаях?
Думается, что нет.
Этот термин зарезервирован исключительно для костной травмы, а для приведенных случаев вполне подходит, например, крупнокапельная гиперлипемия.

[Любезный]

Целесообразно ли использовать термин "жировая эмболия" в приведенных случаях?
Думается, что нет.
Этот термин зарезервирован исключительно для костной травмы, а для приведенных случаев вполне подходит, например, крупнокапельная гиперлипемия.

Думаю, от термина "жировая эмболия" всё равно никуда не деться - не выкинешь же его из литературы.

[FILIN]

"ХИБС" выкинули и мир не перевернулся.
Заменили более точным термином.

[Любезный]

Всё верно. С тем, что хорошо бы термин поменять, я согласен. Но чтобы это сделать, нужно достаточно публикаций, в которых новый термин должен присутствовать. А на данный же момент простой поиск в Интернете по ключевым словам "крупнокапельная гиперлипемия" показывает, что данное словосочетание в таком виде не встречается вообще. Впрочем, поиск по фразе "нетравматическая жировая эмболия", хотя и не даёт большого количества результатов, показывает одну отечественную публикацию по этому вопросу.

http://www.fesmu.ru/elib/Article.aspx?id=50417

Полагаю, что вопрос терминологии должен решаться в первую очередь на кафедрах.

[Медик]

Полагаю, что вопрос терминологии должен решаться в первую очередь на кафедрах.

Вероятно это имеет академический интерес.
Ув.Любезный,из всех трупов умерших от заболеваний,встречали ли Вы когда-либо жировую эмболию артерий головного мозга и лёгких?Я уверен,что Вы ответите отрицательно.
Я ни разу с этим не встречался.Может прошло как-то мимо.Необходимости красить на жир не было,поскольку непосредственная причина смерти устанавливалась и без этого.