Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V  1 2 3 >  
>

С акта на заключение, Необходимо ли живое лицо

>
Chivas
сообщение 9.12.2011 - 21:05
Сообщение #1


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Уважаемые коллеги, ситуация такая: молодую девушку в течение 2 дней избивает бывший муж: ссадины, кровоподтеки, два перелома ребра - живого места нет. Делаю на основании Направления (в рамках материала проверки) УУМ "Акт судебно-медицинского исследования (освидетельствования)" - смотрел потерпевшую и историю болезни (по ней отдельный вопрос потом задам в рамках этой темы). Затем менты возбуждают дело по 112. На основании Постановления в рамках дела, где то недели через три, делаю заключение эксперта, в материалах представленных на экспертизу указываю постановление и заверенную копию акта. Вот настал суд. Адвокат зараза, ходатайствует о признании заключения недопустимым доказ-м, т.к. я не осматривал в рамках экспертизы живое лицо, а просто передрал акт и сделал Выводы. Как считаете, можно ли делать заключение эксперта без терпилы, если он уже осматривался в рамках проверки и осмотр указан в акте?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 9.12.2011 - 21:15
Сообщение #2


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Chivas @ 9.12.2011 - 21:05)
Как считаете, можно ли делать заключение эксперта без терпилы, если он уже осматривался в рамках проверки и осмотр указан в акте?

Что было предоставлено в распоряжение эксперта? Как это звучит в постановлении - "предоставить постановление и Акт смо" или "постановление и гр-ку А"? Если второе - запросто признают экспертизу недопустимой.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 9.12.2011 - 21:24
Сообщение #3


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Цитата(Deni @ 10.12.2011 - 00:15)
Что было предоставлено в распоряжение эксперта? Как это звучит в постановлении - "предоставить постановление и Акт смо" или "постановление и гр-ку А"? Если второе - запросто признают экспертизу недопустимой.

Указано "настоящее постановление и копия Акта". Кстати адвокату это подсказали в ООО "Первой независимой судубно-экспертной лаборатории" по пер. Сортовой 52, возможно она Вам знакома. Но ведь в приказе 346н указано что необходимо для экспертизы живое лицо
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 9.12.2011 - 21:33
Сообщение #4


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Chivas @ 9.12.2011 - 21:24)
Указано "настоящее постановление и копия Акта". .. Но ведь в приказе 346н указано что необходимо для экспертизы живое лицо

А в 522 Постановлении правительства указано, что объектом экспертизы может быть не живое лицо, а медицинские документы. Акт медицинского обследования - есть медицинский документ, составленный врачом в государственном медицинском учреждении - вполне достаточно, если зафиксированные у потерпевшей повреждения не требовали повторного осмотра для уточнения исхода.
Постановление Правительства по рангу выше ведомственного, министерского приказа.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 9.12.2011 - 21:41
Сообщение #5


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


В этой экспертной лаборатории они выдали "заключение специалиста", на основании заявления адвоката и при этом специалист подписался под 57 и 307, этим ведь они нарушают УПК deal1.gif huh.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 9.12.2011 - 21:46
Сообщение #6


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Chivas @ 9.12.2011 - 21:41)
В этой экспертной лаборатории они выдали "заключение специалиста", на основании заявления адвоката и при этом специалист подписался под 57 и 307, этим ведь они нарушают УПК deal1.gif huh.gif

1. Чем, если Специалист выступает в рамках уголовного дела? Что 307 приплели?
2. Не забирайтесь в юридические дебри - оставьте это юристам. Со своими бы разобраться...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 9.12.2011 - 22:21
Сообщение #7


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Есть еще интересный момент в этом деле (об этом говорил выше) - эта девочка после побоев поступила в хирургию с острым мезоденитом и серозным перитонитом. Вот как его связать с телесняками так и не додумался. В пн выхожу из отпуска, попрошу ее историю и выложу, может кто-то увидит что-то существенное, в плане ПСС sad.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 9.12.2011 - 22:30
Сообщение #8


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


"тётя, дайте водицы попить, а то так есть хочется, что даже спать негде..."(с)
информация ценна оптом, а не разрозненными кусочками
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 9.12.2011 - 22:45
Сообщение #9


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Chivas @ 9.12.2011 - 23:21)
девочка после побоев поступила в хирургию с острым мезоденитом и серозным перитонитом.

Здесь есть над чем поработать.Начало темы этого не предвещало.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 9.12.2011 - 22:46
Сообщение #10


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Цитата(Deni @ 10.12.2011 - 01:30)
"тётя, дайте водицы попить, а то так есть хочется, что даже спать негде..."(с)
информация ценна оптом, а не разрозненными кусочками

Сознаюсь, не прав. Прокурор сегодня ход-во адвоката дал, а я в отпуске, до истории доберусь только в пн unsure.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 9.12.2011 - 23:29
Сообщение #11


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Chivas
Что "дал прокурор"?
Не могли бы Вы не использовать таких приблатненных слов как "терпила", "телесняк".
Не может быть в 346н требования обязательного осмотра живого лица, это входит в противоречие с п.7 Постановление Прав. 522, где имеется исчерпывающий перечень объектов установления степени вреда здоровью.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
griga
сообщение 10.12.2011 - 00:01
Сообщение #12


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2006
Пользователь №: 1 250


Во первых:
Цитата
7. Объектом судебно-медицинской экспертизы является живое лицо, либо труп (его части), а также материалы дела и медицинские документы, предоставленные в распоряжение эксперта в установленном порядке.
Медицинские документы должны быть подлинными и содержать исчерпывающие данные о характере повреждений и их клиническом течении, а также иные сведения, необходимые для проведения судебно-медицинской экспертизы.
При необходимости эксперт составляет ходатайство о предоставлении ему дополнительных материалов, по получении которых проведение судебно-медицинской экспертизы возобновляется."

Во вторых: Специалист должен (согласно УПК) подписываться под 58 статьей. В противном случае именно заключение специалиста будет недопустимым доказательством.

А вот с постом #7 не понятно. Хочется подробностей.

Сообщение отредактировал FILIN - 10.12.2011 - 00:26
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 10.12.2011 - 00:29
Сообщение #13


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Да понятно.
Сопутствующее заболевание. Не плохо было бы глянуть амбулатоную карту - возможно, хроническая форма.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
griga
сообщение 10.12.2011 - 00:37
Сообщение #14


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2006
Пользователь №: 1 250


Нет - не понятно.
Что имели в виду клиницисты под этим:
Цитата
острым мезоденитом и серозным перитонитом
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 10.12.2011 - 00:45
Сообщение #15


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Видимо, острый мезаденит с симптомами раздражения брюшины (что обычно для мезаденита).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V  1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 03:45