[businkaEKB]

мужчина, 27 лет, умер на глазах родственников, со слов последних употреблял наркотики.
при осмотре: следы от инъекций в бедренную вену.
на вскрытии: гепатоспленомегалия ( печень 3.024гр; селезенка 522гр), пневмония( на висцеральной и париетальной плевре наложения фибрина; на разрезе неоднородные, плотные во всех долях)
гистологии еще нет.
вопрос: Пневмония как основное заболевание, ВИЧ - фоновое?

[expertms]

Если есть данные, что ВИЧ-инфицированный. Данные иммуно-блотинга. Тогда да.

[FILIN]

Основное - ВИЧ.
Пневмония - осложнение.
Без фоновых.
В20.1

На химию брать надо было.

Сообщение отредактировал FILIN - 25.12.2011 - 21:02

[sbz]

а у СПИДовских как грибы произрастают.
по указанию на уплотнение легочной ткани похоже на актиномицеты

А. Всеволодович Цинзерлинг дал возможность ознакомиться со стеклопрепаратами Г-вской и пр. еще тогда в Ленинграде

[Медик]

Пневмония

Какая?Откуда известно,что ВИЧ-инфекция?Есть ли меддокументы?
Гляньте сообщение №375 в теме "Просто иллюстрации,фотографии интересных случаев".Пневмония в Вашем случае такая?

[FILIN]

медик
Что Ты усложняешь?
При чем здесь вид и форма пневмонии?
Да любая она при ВИЧ может быть.

Все эти рюшечки и "тонкости" придуманы только для снижения количества смертей от ВИЧ.
Старый, славный, подленький советский приемчик.

[Медик]

Я не усложняю.Всё довольно просто.
Плевропневмония всегда основное заболевание,в том числе и при иммунодефицитных состояниях (хр.наркомания,хр.алкоголизм,ВИЧ-инфекция),которые выступают в качестве фоновых заболеваний,а вот пневмоцистная пневмония при ВИЧ-инфекции,стадии 4В (СПИД) является вторичным заболеванием,которое представляет собой проявление СПИД,но не осложнение.

[FILIN]

Извини, это установка МКБ-10 или чье-то частное мнение?

[Anton]

По Чалисову первичная пневмония только та, которая развилась у пациента без существенных преморбидных изменений иммунного статуса. Все остальные - вторичные.

[FILIN]

В библиотеке есть книжечка Заракьянца по этому вопросу.
Кому интересно - гляньте.
Мне уже лень-матушка.

[Amigo]

для начала определитесь - ВИЧ или СПИД. это совершенно разные состояния. если ВИЧ (т.е инфицирование) то - идет как фоновое; если СПИД (т.е. сформировавшийся синдром) - как основное, а пневмония - одно из проявлений (смерть от полиорганки)

[Медик]

По Чалисову первичная пневмония только та, которая развилась у пациента без существенных преморбидных изменений иммунного статуса. Все остальные - вторичные.

В рамках Европейского общества пульмонологов и Американского Торакального Общества врачей рекомендована следующая классификация пневмоний:
-внебольничная (домашняя,первичная);
-внутрибольничная (госпитальная,нозокомиальная),а также аспирационная пневмония;
-атипичная пневмония....
-на фоне иммунодефицитных состояний.
Этого придерживается и академик Чалисов.
Крупозная пневмония (долевая,лобарная,фибринозная,плевропневмония),которая представляет собой контагиозное инфекционно-аллергическое заболевание,вызванное пневмококками типов 1,2,3 или Кlebsiella pn. (палочкой Фридлендера) является основным заболеванием (коды J13-J16).
В МКБ-10 крупозная пневмония отдельно не выделена.Лишь при неверифицированной по этиологии пневмонии имеется код J18.1-"долевая пневмония неуточнённая".Крупозная пневмония после уточнения этиологического агента кодируется как бактериальная пневмония с определённым возбудителем (коды указаны выше).
Уважаемый Антон.
Плевропневмония у больного хронической опиоидной наркоманией или у больного хроническим алкоголизмом-она является осложнением?Нет.
Бронхопневмонию (очаговую пневмонию),которая чаще относится к вторичным пневмониям,в соответствии с требованиями МКБ-10 следует указывать в диагнозе в рубрике "Осложнения основного заболевания" и поэтому она,как осложнение,не кодируется.
Пример:хроническая опиоидная наркомания-осложнение очаговая пневмония;хроническая алкогольная интоксикация-осложнение очаговая пневмония.
Но в отличии от этого имеет место плевропневмония,а фоновое заболевание хр.опиоидная наркомания;плевропневмония,а фоновое заболевание хр.алкогольная интоксикация.

[businkaEKB]

спасибо. окончательно все станет ясно после гистологии и химии наверно

[FILIN]

Консультацию и надо проводить только после получения всех ревалентных дополнительных методов исследования.
Вариант - в печени 2,6мг% морфина - и всю спидонозную дискуссию - на свалку.