[Джек]

о давности повреждений по состоянию крови в полостях

присоединяюсь. оч. интересно почитать... из того что где-то вычитал- только то . что крупные свертки в полостях свидетельствуют о быстром натекании крови, мелкие и жидкая- о медленном..и при этом без конкретно указанных промежутков этого самого времени ...
("Он убивает время! долой ему голову!" (с) "Алиса в стране чудес" )

[Unior]

Ответ: "Я не знаю" - понятнее и по теме.

Конечно "не знаю", и первое, что не знаю - это то, что Вам известно. По поводу ОКН и спекуляций вокруг него, могу и поговорить, но только кому будет интересно, тем более в этой теме? Но, право же, хочется первым увидеть, как ихний гистолог прекрасно морфологически подтвердил ОКН, а потом, пожайлуста, на любые вопросы, если голову раньше времени не открутят.

[FILIN]

Опять фудить начинаем.
Далась вам эта ОКН.
Тема совсем про другое.

Есть только вопрос. И вопрос к топикстартеру. Вопрос, который задали уже 5 экспертов.
Больше ничего в теме не осталось.

[_LG_]

_LG_
Поделитесь знаниями.

Делюсь. Перекопала много литры, толком нигде ничего, почти единственное упоминание нашла в монографии Сапожниковой "Морфология закрытой травмы груди и живота" - что кровь, как правило, в ГК жидкая, свертки образуются либо только при массивном гемотораксе, когда излившаяся кровь не успевает тесно контактировать с плеврой (так называемый "свернувшийся" гемоторакс), либо когда уже происходит организация и нити фибрина все же появляются (правда когда сие происходит, г-жа Сапожникова не уточнила)+еще патфиз почитала, действительно, плевра выделяет комплекс фибринолитических веществ, ну и до кучи вспомнила про признак продолжающего кровотечения в ГК, проанализировав все это, пришла к выводу, что давность по сверткам в плевральной полости не определишь, на том и успокоилась предугадывая замечания по типу "ну мы же говорили", замечу, да, говорили, но никто не ответил на вопрос почему (а я дотошная до жути, потому что судебная медицина, как сказал великий, это наука о мелочах). Всем спасибо за внимание.
ЗЫ. ОКН не обсуждается, тк не по теме раз, и два - все на сто раз уже по причине смерти в данном случае обсосано с нашими гистологами, с кафедральными патана и даже с цельным доктором наук патологоанатомом + там еще прижизненная клиника была с обращением в стационар

Сообщение отредактировал _LG_ - 16.01.2012 - 11:04

[FILIN]

Спасибо за сообщение.
Никто не писал и не напишет "Ну, мы же говорили!".
Хорошая краткая справка по свертыванию крови в плевральных полостях.

[ахмед]

На вскрытии - перелом ребер слева (все по передней подмышечной), 7-е, 9-е неполные сгибательные, 8-е - полный разгибательный с повреждением пристеночной плевры и легкого, гемоторакс 500 мл, кровь жидкая.

Пусть с запозданием, но пара вопросов к Вам:
1. Я так понял, что имелся перелом 3-х рёбер слева, т.е. 7,8-го и 9-го?
2. Как Вы объясняете/объяснили такие переломы?
3. Как определена причина смерти?

[Медик]

все на сто раз уже по причине смерти в данном случае обсосано с нашими гистологами, с кафедральными патана и даже с цельным доктором наук патологоанатомом + там еще прижизненная клиника была с обращением в стационар

Уважаемый Ахмед.
Вот таким образом определена причина смерти.На гнилом материале гистологически ОКН никогда не поставить.Кто-то очень самоуверен.

[ахмед]

Вот таким образом определена причина смерти. На гнилом материале гистологически ОКН никогда не поставить. Кто-то очень самоуверен.

Уважаемый Медик!
Кто-то действительно очень самоуверен!
На гнилостном материале патологию вообще трудно обнаружить!
Летом 2011-го много было "гнилья", ткани на гистопрепаратах вообще, как однородная масса, пришлось выставлять "причина смерти не установлена из-за выраженных гнилостных изменений"!